胰腺闽南话怎么说（闽南话肫肝蛋金）

20221127在腾讯座谈会的聊天记录

15:11 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 刘先生好！ 刘小羽 恩，考究方言本字，依靠中古音已经不够了，需要多研究上古音 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 你好，闽南语有一些是上古音 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 很多方言应该都保留有一些上古音。 張正田--信弦 谢谢 15:21 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) kin可能=金，而非肝脏。肫=胗，古音同 庄医生 海丰和漳平龙岩一样 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 这两天静默，拜读了你的大作周音的提纲。公众号里找到的，很受启发。[表情][表情][表情][表情][表情][表情] 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 金kim? 刘小羽 肫肝=胗金，或蛋金，因为鸡胗子外形似人的单，皱巴巴。金表示颜色，剥开是黄色的 哈尔滨师范大学 李睿 我怀疑四川话的tɕyn4也是这个 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 你觉得，肫肝=蛋金，何如？形似人的卵囊 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 造词命名是有理据的。 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 南阳方言，人的卵囊= 蛋包子。鸡胗子=鸡化屎蛋（蛋阴平） 张坚 有位老师没关麦克风，有噪音 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 而且闽南语和广东话，卵=春音，验证了春-屯-肫的音变 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 卵-蛋-春-肫，都是相同的上古音dong演化而来。 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 今天的汉语方言，不论南北，绝大多数的概念都是继承了古汉语的，只不过语音形式变化有些大，给后人留下了研究的空间。 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 恩，但肫肝的肝脏，应不是肝脏。因为鸡内金不包括肝脏，肝脏是另外的 郭大侠旺one =65432q 蔡国妹 哪位忘记静音了。 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 石字，按照你的系统，是否du音？ 刘小羽 石砚sia? hi的鼻音脱落太厉害，只有石字保留了一些古音，砚字鼻音脱落太可怕了 湘潭大学-莉亚 南雄全浊一律不送气，浊上塞音塞擦音声母读阳平，擦音读阴平，有两个小称调，分别读同阳平和阳入。读ʨiŋ43ʔ，和严老师说的裙母上声说的也算对得上 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 石，上古音do，为o元音，后世演化为ia或i或a元音 浙大吴春亮 请主持人把他静音掉吧 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 受教了！ 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 比如，拓tuo，仍然保留o元音 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 但拓ta也有a元音，是晚起的低化 湘潭大学-莉亚 原来是禅母！厉害厉害 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 对，我是依据“妬”字推的。 15:41 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 原古音dong，而非dang，而原-石，二字造字同源，可理解为原为石旁，所以这一点也可以推定上古石为o/u元音，而非a元音或i元音 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 冒昧，我怎么能加上你的微信？我对你的构拟很感兴趣，便于请教！ 張正田--信弦 没声音了？ 張正田--信弦 有了 浙大吴春亮 严老师那边网络不好 哈尔滨师范大学 李睿 又没声了 哈尔滨师范大学 李睿 又有了 刘小羽 肫肝=蛋金，更恰当一些，胗金次之。且胗造字较晚，最早通肾，也有蛋义。且鸡胗子外形似卵囊，颜色为金色，是以金卵、金蛋呼之，保留了形容词倒装的上古语序，卵金、蛋金=金蛋、金卵。而且南方话，卵-蛋，均呼之春，存在音变关系。上古为dong，后有的演化为zhun、chun、luan、dan、zhen。 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 蜑字是否卵字？后来写蛋。 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 是的 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 你可以读下《孔子音准》，可以当做上古音字典 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 还没来得及。这两天拜读。[表情] 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 胗那个字，可以查到最初写作肾，不过写法有区别，左边月，右边坚 我对 雒鹏 西北师范大学 说 (私聊) 月臤 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) [表情] 刘小羽 肾从臤，并非义符，表示坚硬，而是声符。上古肾-坚同音 雒鹏 西北师范大学 对我说 (私聊) 亦声？ 刘小羽 类似的还有，贤、鉴，临 刘小羽 只是个表声的符号而已 刘小羽 而臤，从臣，上古也是同音的，臣是臤的声符 刘小羽 你能说肾是臣之义吗？肾是器官之臣？心是器官之主？这就附会牵强了。 葉月绘梨依 确实，从解剖组织胚胎学来说是不同的。这是很有力的证据 刘小羽 是没有肾脏的意思，但胗造字之初，写为肾字。你觉得古人为何这样写？ 刘小羽 我觉得鸡胗子外形似肾，人的卵囊。故名之 顾.国.林 聲符，如果還恰巧表義，可解釋為同源詞，問題不大。比如失-佚。 萧贵擴 肖本志 泰国也有客家人 我对 顾.国.林 说 (私聊) 这个道理没错。但将肾脏与坚硬类比，极为不妥。人体坚硬的多，哪里轮到肾脏？ 顾.国.林 語源，大多是老百姓的大白話。比如腸子，大概來自長，所以嚴老師的腎來自硬（堅），也講得通。 我对 顾.国.林 说 (私聊) 䟗=立，上古音均为di 刘小羽 䟗=立，上古音均为di ，企从止，古音也是di。 刘小羽 奇，也从立，上古音同 16:14 我对 顾.国.林 说 (私聊) 肠=长，这个很有意思，我没有研究过 16:19 湘潭大学-莉亚 买一送一感觉很有道理 庄医生 受益匪浅 严修鸿 䟗 立 Berr 宛在水中䟗 葉月绘梨依 很有趣，教授讲得还好 葉月绘梨依 很！ 湘潭大学-莉亚 惭愧之前没看过严老师的论文 郭大侠旺one 生动！有理有据！ 庄医生 问了泌尿外科医生。他说肾比肝脾硬 严修鸿 是 葉月绘梨依 哈哈哈 葉月绘梨依 反正我觉得从医学来说，是解释得通的 庄医生 外科佬的手摸过的 庄医生 没错 蘇正堯 感谢 庄医生 向老师们问好 张胜璋 很有意思。 张知华 有理有据，生动有趣 严修鸿 坚韧 严修鸿 有弹性 严修鸿 结实 Berr 客家话称呼肉结实好像也有讲 “坚” 湘潭大学-莉亚 旺仔qq糖的感觉 严修鸿 石杠 严修鸿 春秋 渡河石杠 过去 严修鸿 徛 严修鸿 奇赏 刘小羽 南阳方言中没有坚这个字，只有硬字 16:33 严修鸿 寻常 字 眼皮子底下 严修鸿 意料之外，情理之中 刘小羽 现在流行的方言本字研究，存在歧路。故意寻找一些冷僻字，冷僻字都是晚起、后造字。这种是浅尝辄止，没有综合上古音 顾.国.林 對，能考到尋常字，價值更大，上古音確實重要。 博 有趣 刘小羽 在现行音韵学、语言学体系下，就算考证到了上古本字，也会被嗤之以鼻的。比如，南方的di（吃），其实就是“食”，但这个观点2021年提出来后，被嘲笑 张胜璋 学习了 刘小羽 方言研究是语言学的一个分支，语言学整体的理论基础是有问题的 博 客家话扫蜘蛛丝好像也是 经kang1 刘小羽 头-脑确实同源，上古音同 雒鹏 谢谢严老师！ 张胜璋 谢谢严老师 北语语科院吴忌 谢谢严老师

备注：这场座谈会的主讲人是严老师，他认为鸡胗子=肫肝=肾金，肾从坚，表意同时表音，是坚硬的器官。我认为不妥，我认为鸡胗子外形似人的卵囊（南阳方言：蛋包子），而且在南阳方言中，鸡胗子=鸡化食蛋（平声）。其他观点赞同。

鸡胗子，形似人之肾脏，南阳方言=蛋子儿。

鸡内金，鸡胗（胃部）的内壁，形似卵囊。

20221127傍晚18:00补充：会议记录截屏，显示，严老师将【肫肝】=肾禽、禽肾，并非肾金、金肾，这与我的推定是非常不同的。他是延续了罗杰瑞的部分推论，如：肝-禽。

然而，禽从今，金从今，二者古音同，确实难以断定。而且无论是金、禽，都在这里作为形容词，修饰前面的肾或蛋。

20221127晚上20:38附注：

囊古音也为dong，所以肫肝=囊金、囊禽，也是有可能的。

可理解为，囊从东，古音dong。

20221127/28凌晨补充：

～挨二弦→ 2022/11/27 22:46:23

https://www.bilibili.com/video/BV13M411k7CT/?is_story_h5=false&share_from=ugc&share_medium=android&share_plat=android&share_session_id=7867ba81-b916-407e-b0fe-fd88937c46a0&share_source=WEIXIN&share_tag=s_i×tamp=1669557485&unique_k=MslBOgU

为啥闽粤客赣语鸡胃叫鸡肾？严修鸿本字考证_哔哩哔哩_bilibili

晓羽_翻译 2022/11/27 23:37:55 @～挨二弦→ 肾只是胗一个异体字，古音同，并不一定是义符

晓羽_翻译 2022/11/27 23:39:33

晓羽_翻译 2022/11/27 23:46:01 在南阳方言中，胗，读作dan1，我认为是蛋、卵的古音dong的遗留，当然，肾的古音也可能是dong。而且从胗的异体字来看，古音确实为dong，比如，瘍从汤，疹从殄，但这里也存在元音的i o混淆，汤应为ong，疹应为ing。元音也发生过音变，不只是辅音的变化。

晓羽_翻译 2022/11/27 23:47:25 对于严老师在视频中所讲的，肾从坚，表示坚硬的脏器，我认为是受许慎影响太过，不足为凭。其余的，将胗释读为肾，也是合理的。

晓羽_翻译 0:02:56 还有一点，他沿用了罗杰斯对肝-禽的推定，我认为这也是存疑的。我推定为金，因为有鸡内金一说，鸡胗的内壁为金黄色，故称。不过，金从今，禽从今，古音同。在这里均为后置定语，无法说谁的优劣。但如果从正常语序来说，金更合理些，正反语序都说得通，而禽就局限于后置定语

khrims 0:03:23