成都智能制造创新中心（对话特斯联创始人艾渝）

2016年的一天，特斯联创始人艾渝本想大干一场之时，却遭遇意想不到的问题。彼时，私下跟艾渝关系很好的同事问他：创立公司的目的是短期持有，还是长期创业？

这也事出有因。艾渝曾经是一名成功的投资人，对于投资而言，将一家公司估值做大、退出、获得回报是标准流程。

2022年《财富》40U40创想会现场，特斯联创始人兼首席执行官艾渝

同事的问题也让艾渝重新反思：“我底是想短期经营退出，还是想做一个企业？”当时一些投资圈的朋友告诉艾渝，你把公司做到日活2,000万以上，我们来联系BAT，卖掉公司只是价格问题。

重新认识特斯联需要一个过程。时间回到2015年左右，特斯联初期的业务单纯到只有智能门锁，“如果每家都用智能门锁，每个人都会以智能门锁为媒介去线上，去线上就意味着有流量和用户。”这种当时流行的、朴素的互联网思维让当时的艾渝对公司的开端有了模糊的认识。

智能门锁的本质是人与物体的连接，不久后艾渝意识到一个物与物的连接可能是一个更为广阔的市场。

关于物联网市场最具前瞻性的判断来自于IBM。

在颇为久远的2008年IBM就提出了“智慧地球”这一概念，它甚至在2009年得到了时任美国总统奥巴马的肯定。简单来说，智慧地球分成三个要素，即“3I”：物联化（Instrumentation）、互联化（Interconnectedness）、智能化（Intelligence）。

具体来说，IBM希望是把新一代的IT、互联网技术充分运用到各行各业，把传感器嵌入、装备到全球的医院、电网、铁路、油气管道等等一切通过互联网形成“物联网”；而后通过超级计算机和云计算，使得人类以更加精细、动态的方式工作和生活，从而在世界范围内提升“智慧水平”。

现在看来，不得不承认IBM具备超前的意识。但似乎这种意识过于超前，以至于世界还没有准备好变得更加智慧。

“之前IBM也提出过智慧地球这个概念，现在才真正迎来了智慧城市的发展，这是为什么？”我想听听艾渝的答案。

“这个事我们还真是思考过。移动互联网一直在发展，很多企业的诞生实际上是因为2G、3G、4G基础设施的变化，包括移动电商、视频、支付等等，基本上都是因为基础设施变化带来的。”艾渝说，我觉得无论是to C还是to B，都有一个过程——第一是成本要降下来；第二，商业民用的东西对复杂度、成熟度要求更高。

显然艾渝觉得让地球更加智慧是一个时间问题。这个问题的重点在于，不能太早提出，但也不能太晚，似乎现在正是这样一个“临界点”。

相比较智慧地球而言，我更愿意听艾渝谈谈对于“城市”这个组成世界的元素。毕竟“城市”的出现已经距离现在有几千年的历史，我们真的处在一个未来城市与现代城市的边界线上吗？

没想到的是，这个问题让艾渝谈到了三星堆。

“我也思考过，我们在德阳的AI CITY在三星堆旁边。去三星堆坑里面看，其中有一件事让我觉得特别神奇，整个三星堆挖出来这么多东西，没有兵器，没有任何真正的武器，至少现在都没发现过一个武器。虽然，有一些刀，但全部是祭祀用的，因为都是玉做的，不能用来交战。那么三星堆整个国家秩序的维护和统治是通过什么？实际上是通过神权及大家的信仰，规则是通过信仰来实现的。”

三星堆给艾渝的启示在于，他认为未来将是人工智能辅助人类管理人类世界。

“一个城市的治理和这个世界的管理模式，不是通过现在的这套规则，现在这套通过暴力机构或者是法律规则管理城市的方法。到未来100年以后会是什么样？我总在想这个事。原来很多人说人工智能是控制人口的手段，认为它是极恶的。我认为过程当中会有'恶'的出现，但那是因为它还没有强大到一定程度。最理想的是，我们通过大家投票制定规则，制定好以后，输送给人工智能，由它来判断、管理。它完全按照规则，完全按照法律，才不会出现贪腐等等。我觉得100年以后，当人工智能发展到足够强大，就会替代三星堆里面的神。”

这个答案完全出乎我的意料。同时，一些发人省醒的问题正在发生：我们未来的城市是否会充满传感器？特斯联和艾渝自己的痛苦来自于什么？他的终极目标又是什么？

以下为采访实录，有删减。

IBM也曾提出过智慧地球这个概念，但现在才真正迎来了智慧城市的大发展，这是为什么？

艾渝：我个人觉得还是基础设施的爆发。移动互联网一直在发展，很多企业的诞生实际上是因为2G、3G、4G基础设施的变化，包括移动电商、视频、支付等等，基本上都是因为基础设施变化带来的。

另一个例子是新能源汽车，特斯拉从2003年开始创立，在2008年至2012年间推出了model X，再到后面大爆发。为什么这两年一下就井喷了？缘于基础设施的变化和供应链的变化，这包括芯片、三电系统、软件还有电池和电芯等等。以前产能是不足的，是做不出来的，后来宁德时代的快速发展，把全世界的智能电动汽车、新能源汽车带动了起来。现在的人工智能就有点像2012年到2014年新能源汽车的状态。

在一个临界点？

艾渝：对。大家都清楚这是一个趋势，但还没有大规模量产，还没有真正走进、改变我们的生活。现在买个电动车基本上都不用考虑，这是一个肯定的方向。

几千年前的城市和现在的城市，以及未来的城市最大的不同是什么？下一个智慧的城市，是不是一个充满传感器的城市，那时的人是需要怎么和这个城市来相处的？

艾渝：第一，从科技发展的层面来讲，咱们在聊的是未来主义的事情。未来主义最盛行的时候，一定是这个国家科技最发达的时候。

日本所有的漫画、动漫全部是在20世纪80年代，是日本的黄金年代，反而到现在没什么东西了。但中国我觉得才刚刚开始对未来的探索。以前中国人对去月球、去火星不敏感的，你看现在《独行月球》，包括《流浪地球》，它能引起你的共情。

放在二十年前，让中国的观众去看在月球上面的一个宇航员的科幻，没人感兴趣，但这次的《独行月球》，大家已经在思考未来人类会出现什么情况，如果行星撞了地球，我们的科技和资源怎么交流，人在那种环境下会是什么样的，可能他那个里面关注的更多是情感，但是里面有很多科学的东西非常有意思。

而人和城市的关系，我们用英文说它是一个很大的品类叫urban tech。城市科技是如何发展的，未来会是什么样，这是一个很大的品类。大家可以想10年以后会是什么样，我觉得机器人可能就比人多，所有的东西就是数据化，一定会有一个超脑一样的东西存在，在接管很多的事情，未来世界肯定会有无所不在的传感器。

当时做特斯联，为什么我们提出AI CITY这个理念？最早一直是受谷歌影响，谷歌在多伦多想做Sidewalk，做一个基于未来之城，是整个全场景数据化传感器，用算法来驱动，交通应该怎么做，环保应该怎么做，人居应该怎么做，他自己是有特别完整的一套proposal，因为他要拿urban planning，拿政府的规划审批。不幸的是他选择在加拿大做。他要是当时选择在我们上海临港做，现在整个临港都已经建成了。在欧美国家做这个东西，很难做成。

智慧城市和未来城市建设，我认为中国应该会是在世界上第一个做成的，一定是做得最好的，因为它效率最高。特斯拉在中国临港建一个工厂，一年之内车都量产了。德国说了三年，还在规划。在这个细分领域，为什么中国可以出现世界级的公司和世界级的技术、产品，就是因为中国独特的情况。基于未来的这些想象力，城市都会出现。

第二，从精神层面来思考，我也思考过。

就像我们德阳的AI CITY在三星堆旁边，三星堆我们去坑里面看，其中有一件事让我觉得特别神奇。整个三星堆挖出来这么多东西，没有兵器，没有任何的武器，它有一些刀，全部是祭祀用的，因为都是玉做的，不能用来交战。当时这个三星堆，整个国家秩序的维护和统治是通过什么？是通过神权，实际上是通过大家的信仰来维护，它的规则是通过信仰来实现的，没有任何的武器，至少现在都没发现过一个武器，挖出来这么多年了，什么都没有。

我觉得是一个极致的表现。

一个城市的治理和这个世界的管理模式，不是通过现在的这套规则，现在是通过一个法律规则，那个时候它可以通过大家对神或者宗教的信仰。到未来100年以后会是什么样，我总在想这个事。

原来很多人说人工智能是控制人口的手段，认为它是极恶的。我认为过程当中会有“恶”的出现，但那是因为它还没有强大到一定程度。最理想的是，我们通过大家投票制定规则，制定好以后，就输送给人工智能，由它来判断、管理。它完全按照规则，完全按照法律，才不会出现贪腐等等。我觉得100年以后，当人工智能发展到足够强大，就会替代三星堆里面的神。

创业旅程很艰苦，你觉得你最成功的实践是什么？失败反思又是什么？

艾渝：我们现在还是在创业的路上。特斯联能做的好的一个原因是我们自己定了一个比较高的目标，用这个目标来牵引我们。打一个比喻，拍一个网络大电影也能很快挣钱，投300万投三个月，转手卖了就是1000万。但是我们想拍一个《指环王》这样的片子，要拍10年，要耗费巨大的资金、资源，还要找最好的人，打磨剧本，不断调整，最终呈现出留给世界的一个东西。

有这个想法后，我就不急了，用10年干一个1000亿的公司，干一个能创造价值的公司。前面投资，只要活得下去就可以一直做，10年干1000亿也不是很失败，也不是很丢人。

而人，我觉得人是两块，一个是他人，一个是自己，分成两面。对于他人来讲，你如何在创业过程当中选到正确的志同道合的一帮人一起创业，这个特别重要。对于自己而言，创业者必须得躬身入局的、事无巨细的去做每一件事情，去带领团队解决问题。

在这个过程当中把你的价值观和企业文化输送给大家，否则你所谓的价值观和企业文化就是墙上的一张纸，一点用都没有，你只能是用自己的行为来影响他们。

你觉得特斯联现在发展过程中，最引以为傲的创新是什么？

艾渝：我觉得最引以为豪傲的创新，就是我们自己打造的AI CITY整个的产品线，我们是在充分思考未来10年、20年这个城市应该长成什么样的情况下，反向推理如何凭着我们的一个想象和现有的技术和工具，去创造一个我们认为的下一代城市的雏形。

这件事带来的好处就是可以让你对一个产品有完整的把握，完整的设计，有自己完整的技术闭环，它才能传递这个产品的温度，传递情感给到客户，公司才能变成一个行业的头部。也就是说特斯联在做智慧城市这件事，别人说是叫智慧城市，特斯联的做法是自己设计智慧城市。我认为特斯联最大的成功就在于我们非常完整地思考后，做了这个东西，相当于我们想定义城市科技这个细分领域，定义这个赛道，定义这个行业，形成一个马太效应。

通过目标来反思你要做的事，这好像是你的一个特点。

艾渝：我觉得这是一个综合的考量，包含了理想情怀、思维的方式。因为创业者都不同，很多很伟大的创业者是从零开始，在初次创业之前可能都没有真正接触过商业。

另外一类就像我们，在创业的时候对商业已经有了一定的理解。我们从第一天思考的就不是今天怎么活下去，内心深处有个声音一直在说，你来干这个事情，你就要干点跟别人不一样的事，别人这样干智慧城市，你就得干一个不一样的。

创业七年间，推动特斯联前行的很大原因是我们每天都在想，怎么变得跟别人不同，怎么样在领域中做的更好，创造不同的价值。

你怎么从战略和组织上两个方面去描述以及应对潜在的危机？

艾渝：这就是我过去一年都在思考的问题。从去年开始，宏观局势有些欠佳，资本上听不到什么像样的融资，大家基本上是进入到一个冰冻期。但这是一个选择问题，我们周边其他的初创公司基本上就是活下去就行了。如何去应对这个危机？因为这个危机来了，它带来的影响非常大，我们的合作伙伴、供应商，所有的这些对他们真的是实质性的影响，这个时候怎么办？

我们做了这几件事，第一是做组织架构的调整和升级，做的不好的人要及时把他淘汰掉。第二，要让每个人的付出和回报的过程变短。从组织上变成一个灵活的组织、敏捷的组织，化整为零。变成小团队后，让他们自己的收益和工作成正比。所以员工在所在的这个组织单元里面，玩命努力干成了一件事，多赚的这个钱里面就有他的一份。

我们就是用近乎于这个行业里面没有过的奢侈的打法，把整个的团队，无比豪华的一个团队组织起来，包括我们现在CTO、几位科学家，也不止这几位科学家。全是在50岁以下的，基本上都是一些天才，这个时候来加入，带着一票最牛的人来干革命，干这件事情。以前大家并没觉得特斯联是一个人才密集型的公司，但是其实你现在打开来看看特斯联的人才结构，已经超越整个行业的战例的总和。

这个行业最稀缺的就是人才带来的是技术，带来的是理念的更新，带来的是你整个公司的脱胎换骨。顶级的这种科学家的理念，带来的第二层的人，第二层的人激活你现在的这个组织和体系和整个的变化。

特斯联过去一年多在不断优化的同时，不断在进更新鲜的、更高端的血液，公司在高速路上换轮胎，在狂风暴雨当中去换轮胎，就是整个换血的过程，我觉得如果这一关一旦熬过了，最伟大的公司的雏形就有了。特斯联必须得经历这一关。（财富中文网）

编辑：杨安琪

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