杨立青和董建昌最后对话（又见董建昌）

澎湃新闻记者 潘妤

话剧《人间正道是沧桑》演完了第5场，在剧中主演董建昌的张志坚才愿意面对记者，他说：“昨天才感觉我在台上生活得稍微自如了一些，后面两场可能会更好。到现在我敢说挺开心的。所以今天也会有勇气面对你们这群记者。”

从艺40余年，张志坚最早的演员生涯正是从话剧舞台起步的，他对舞台并不陌生，就在5年前，他还曾经和国家话剧院团队一起，在北京演出了话剧版《人民的名义》。

但作为演员，张志坚因影视剧为观众熟知。《人民的名义》的高育良，《大明王朝1566》的严世藩，深入人心的角色人物不胜枚举。但让他最早被广为人知的角色，无疑是13年前热播剧《人间正道是沧桑》的董建昌。

13年后，张志坚回到话剧舞台，再度演出了话剧《人间正道是沧桑》，他坦言自己很忐忑、甚至有些胆怯，因为对剧本、班底和自己的要求，最后用了1个月的时间纠结，才决定回到话剧舞台。

“让我终于答应下来有两个原因，第一个作品是我钟爱的，第二个角色也是我极其钟爱的。在我记忆当中，那么多戏，那么多角色，这个角色，可能是我第一个最重要的角色。”

13年后再演董建昌，因为有一份惦念

《人间正道是沧桑》中的董建昌是国民党元老，他能顺应历史潮流，对民族忠贞不二、对爱情忠诚不渝。在电视剧中，这个角色戏份并不算多，却深受观众喜爱。但在话剧版中，成为了贯穿全剧的重要角色。

把电视剧的配角，变成话剧中贯穿全剧的主要人物，张志坚说自己看剧本的时候也很好奇。但最后，他还是对编剧和导演提出希望，“我希望在这个话剧本子上，把我这个角色做减法，把大量空间给到别的有高光的角色。”

张志坚坦言，当年电视剧拍完了之后，没想到观众会那么喜欢，“有很多粉丝，就是从董建昌开始认识的。特别有一些小孩，从高中的时候一直追到现在，这次上海的演出还有很多北京的观众赶来看戏”。

他回忆，当年电视剧拍了4个月零9天，董建昌在全剧当中只有60场戏，其实半个月就能拍完，但是他从头至尾跟了4个多月。

他对目前话剧舞台的呈现感到满意，但又颇觉遗憾，“如果多给我两个月，我会表达得更好。包括舞台呈现、导演理解，所有演员对整部剧包括自己角色的理解也会更加充分。”

张志坚对剧本有很高的要求，但与此同时，他对自己的要求更高。这几天正式演出，他每天提前两个半小时就来到剧场。化妆只需要40分钟就能完成，但他表示，之所以提前这么长时间来剧场，就是希望到了化妆间一坐，能把自己搁在董建昌这个角色的位置上。安安静静地，从外边熟悉的社会环境当中，把自己扔回到那个年代。

相比13年前电视剧中的人物塑造，这一次有何不同？张志坚说，“2008年拍的戏，就是我长大了13年了，也老了13年。对这个人物肯定会有更成熟的一些表达。”但最根本的变化就是，一个是在电视剧上，一个在舞台上。

被问及《人间正道是沧桑》为什么能经久不衰地受到观众欢迎，张志坚说：“就是作品好，至今我觉得同类题材没有超越的。”

对话剧舞台的很多记忆和留恋都在排练前后涌起。“在北京，好的话剧我都会去看看，看完以后回家会彻夜难眠。原来这个地方，就是你从这儿走出来的。所以吸引我又重归舞台，是一个作品，一个你曾经离开的地方，还有一份惦念。”

不管正面反面的角色，也希望能找到一些闪光点

为了话剧《人间正道是沧桑》，张志坚攒了很多老朋友加入，比如牛飘，比如施京明。排练演出的过程也让他们恍如昨日再现。“昨天和施京明吃饭的时候还在聊，他自己曾经说过，我可能不再演话剧，但最后没想到，他在演过最后一个剧《世纪彩虹》之后，还有再有机会上台。我们都很感慨，有这么一个项目让我们又重新坐在一起，又重新在舞台上去表达一个作品。”

扮演杨立青的张桐也是应张志坚之邀欣然来到剧组。因为接连在《觉醒年代》《光荣与梦想》两部电视剧里扮演“李大钊”，张桐在今年人气十足，日程也很忙碌。但他推掉了很多电视剧项目来参加演出。只是没想到，排练期间，张桐又被鸟巢的庆祝活动招回了北京，这两天才刚刚回到上海。

如今被公认为“老戏骨”的张志坚，也是一个十足的“戏痴”。对表演的热忱、执着和思考始终伴随着他。多年来，他演的人物大多霸气，有英雄也有枭雄。而对于挑剧本和角色选择，他说，“不管正面反面的，你也希望能够找到一些闪光点。我接反面人物，我的一个标准就是我一定要找他找到这种人性的地方，如果这个人物只是一个纯粹的坏人可能不接，非黑即白这样的角色我是不接的，这样的本子肯定也没有任何意义的。”

父亲是个文艺老兵，今年还拿了“在党50年”的纪念章。从小的家庭环境让张志坚对战争、对历史入迷，耳濡目染，也让他更喜欢有质感的历史正剧。

“其实年轻时候自我感觉我是个书生，是个很擅长演那些有文化气质的角色。到了40多岁之后，我身体里的野性，男人的东西会不由自主的往外涌现，这是我自己感觉到的。那时候我就爱接这种历史正剧，到50来岁的时候就更爱了。所以我很少去演婆婆妈妈、家长里短的戏，让我去演一个父亲，我都觉得演不了，不会怎么表达。我喜欢有质感的年代戏历史剧，50岁之后，我更爱接一些雄性的角色。”

责任编辑：陈诗怀

校对：张艳