王祖贤张曼玉徐克（30年前他是当红小生）

40年前的尔冬升还是邵氏电影公司的当红小生，凭借在《三少爷的剑》中的亮相一举成名；40年后他带着同名3D武侠电影归来，只是这次的身份变成了导演。40年的时间里，他从演员变成了家喻户晓的大导演，拍过《旺角黑夜》，《新不了情》和《门徒》，拿过几届香港金像奖的奖座。《三少爷的剑》于昨日开启首映礼，结束首映后，尔冬升导演坐下来和我们分享了一些关于电影的想法。

尽管有了这么大的成就，也早过了四十不惑的年纪。谈到未来，尔冬升还是感觉迷茫，在重启《三少爷的剑》前，尔冬升自述自己躺在家里，心想之后的日子怎么过，怎么拍电影？直到看到了徐克导演的《龙门飞甲》，3D技术或许能支撑他重拍这部作品的意义，也间接否认了外界揣测的因为情结才重拍的说法。

1977年尔冬升主演的《三少爷的剑》

一旦决定用真3D拍摄，尽管有成就加冕的尔冬升还是要从头学起，向徐克讨教。由于古龙笔下的江湖是写意浪漫以及技术的特殊性，尔冬升决定回归精简化，抛弃花哨的东西，删除细碎的“枝桠”。而对于“伪3D”生出的种种技术问题，尔冬升表示自己不敢这样乱来，观众会看了不舒服。

谈及武侠电影的发展，尔冬升不愿过多作判断。正如他仅做未来9个月的行程规划一样，电影市场也是如此，朝夕变化太大，更新换代的观众群体也需要被考虑进去。所以无须揣测日后的口味，专注每一个好剧本即可。而当下电影质量水准的提高最紧要的在于，将演员片酬合理化，让钱更多的用在制作层面上，这也解释了为什么我们电影的整体水准与国外不对等的原因。

重启成名作并非出自情结 徐克这次迁就我

您说拍这个电影其实是想和徐克导演合作，这是主要目的，为什么会选这部电影？

尔冬升：很多人认为我以前演了三少爷，所以就对这个戏有很深的情谊，当年要拍这个戏是因为《三少爷的剑》是古龙先生写的，比较合适拍电影。因为像金庸先生比较适合拍电视剧，因为太长了。情结可能有一点吧，但不是说我一定要拍。99年已经做过一次剧本，在12年跟徐克导演说的时候，因为之前本来是我当导演，他又想拍就让他当导演，后来搞不成了。所以完全是因为我看到他那个3D的技术，觉得有新的方法可以拍，很自然的事情，没有说很深的情结去做这个事情。

1977年尔冬升主演的《三少爷的剑》

您和徐克导演合作的时候，怎么形成风格上的统一？

尔冬升：他有将就我吧，因为他没有太动我的故事。这里也有一个小故事，在2000年的时候，当时本来是我拍，他想拍，我就让他当导演，我当监制。当时编剧有秦天南，当时秦天南帮他改了三个月的剧本，他绕了一个圈回来，跟原来那个没有什么太大的差别。

他为什么要有这个过程呢？他其实要看得很透，把每个角色的剧本要谈一次，因为他当导演要重新了解这个故事，其实没有太大的，所有的人物其实基础也是以前的，大方向没有变。这次在戏里面，他的风格跟我不一样，如果他拍的话，他的对白更像古龙先生，但是我就是把他（往）人性的写。我们在横店谈了一次剧本之后，基本上就没有这个问题。所以他整个全程都是在技术上，在剧本上没有太大的争议。

您怎么确定《三少爷的剑》这个新版本的动作风格呢？

尔冬升：以前香港的动作（片）为什么那么出色？它有一些历史背景。当年在香港的七小福，包括台湾有很多的学京戏的学校，香港的七小福是非常出名的，在我们武侠片起来的时代，正是京戏和越剧没落的年代，所以他们这批人进入了电影圈，学京戏的人他的翻腾、京戏跟武术是不一样的，他可以原地一个筋斗，是非常高超的。比如说袁和平的父亲都是京班的，包括成龙的师傅都是京班的老师。

七小福：元彬、元华、元德、元庭、元彪、成龙、洪金宝

所以当时训练的人和现在不一样，现在很多是武术、体院出来的，它是不一样的。我们其实在拍动作片，包括替身，以前《三少爷的剑》元华是我的替身，陈小东也当替身的，陈小东常常当女明星的替身。你现在几乎找不到这样的人。现在在大陆很多动作指导，已经是他们训练的徒子徒孙了。优秀的十个里面可能有一个吧。所以你要找人，找到有能力来拍戏的人都不多的，你要求演员做到像李连杰一样是不可能的。

我们这次拍的时候，跟徐克导演，我们有我们的方法，我们是不要故意去找一些难的动作，而是简单的东西让他们去真人（对）打，打好就可以了。所以这次他们大部分的都是他们自己做，有些筋斗也是吊威亚，打斗的戏尽量让他们自己去打。我们有一些方法，你刻意求难是不可能的，没有20年你怎么可能变成一个李连杰，不可能的事情。所以这方面也是我自己的经验，我以前也没学过，当年也是跟着指导一直在学，所以有一些经验用在里面。

分享情史自比“渣男” 拍摄过程力求精简化

您在片场会给演员讲自己的爱情故事，去让他们领悟，有这事吗？

尔冬升：私下会有。必须要用，让他有这个信服。比如说我跟江一燕我有说我以前的爱情里的对象，她们的反应，对我这种渣男怎么样的恨法，我一定要说出来才可以的，我之前的某一个女朋友为什么是这样，你要用自己真情来跟她说，才能让她投入。江一燕不相信她（秋荻）会那么恨一个人，最初我会告诉她已经有人很恨我，为什么那么恨我，为什么你会这么恨三少爷？

您怎么理解燕十三脸部整个的造型？尤其是他脸上很多的刺青？

尔冬升：何润东第一部戏就是我拍的，他后来也靠自己努力，我也偶尔看他的电视剧，他拍了很多，看到了他的成长。之后我在横店遇到他，我跟他说，这边有一个非常好的角色你来试一下，但是我也知道他给人的形象，我要想办法帮他弄一个特别的造型，本身这个人物的性格。所以也是做了一些调整，造型比较突出，故意的。

做造型、设计的时候有什么考虑？

尔冬升：我们是把它简单化的，你现在所有玄幻的东西，看着是很复杂的，其实以前的东西很简单，后来兵器越来越夸张。其实我们基本上把它还原回去，因为你要夸张的话你要夸张到什么程度？特技都很夸张了。

所以我们《三少爷的剑》的那把剑，就回到最传统的东西，我们基本上往回拉。因为这个是徐克导演教我的，我们拍3D的时候观众看的时候要花多点精神，每个镜头我们在这个过程里面都在学习。其实这个故事已经非常复杂了，如果拍3D特技的东西其实故事尽量越简单越好，这个故事信息已经很多了。所以在拍摄过程里面我们一直用减法，很多的东西我们让它简化，否则的话观众没有办法吸收。

水墨人的创意您能分享一下吗？拍摄有难度吗？

尔冬升：这个拍过很多次，包括广告、中央台什么都有。没有办法互相展现一个剑术出来，所以我们找了最简单的方法，就让一个水墨人出来打，来代表对方看到那个招数，这是最简单一个表现给观众看的，我们在科技上能做到的。

难度有，你要设计好。但是有没有做到最完美？因为你要做一个假的人的动作，我们希望能做到真人做不出来的动作。但是你其实要拍一些东西给他来做，你拍不来怎么办？要拍人的，他在空中转身你要拍一些素材给他，他再尝试画出来，卡通片很多要拍真人的，很多的特技要拍真人的，他才能做，无中生有是很难的，无中生有是最贵的。比如《智取威虎山》里的老虎，一只老虎画出来是最贵的，所以你要先拍一个老虎，然后再做一个老虎出来，这样画是画不出来的。

演员片酬不到20%制作费 真3D拍摄很费心思

对于武侠电影来说，3D版本各有什么优缺点？

尔冬升：对我来说，其实很困扰，因为我们在技术上调色都不一样，全球啊，包括银幕，每个厅的大小、亮度，有些基本上不够亮度的，亮度影响颜色。所以这也是很矛盾的事情。在现在快4万个银幕了，我们只能找一个标准。当然有些影院是好的，但是有些影院非常差，那些影院本身它的经营，器材老旧也不换，这个我们没有办法去控制。就在这方面，面对观众的时候就很遗憾，我们真的无法改变。

至于拍摄方面我最喜欢3D了，但是它要有适合的题材才可以，为什么要拍真的呢？徐克导演、李安导演，为什么他们觉得要拍真3D，因为拍真3D是现场的监控，你要肯定那个效果，让观众看起来是可以的。你如果没有足够的经验，或者是我要拍两三部3D之后，我还要全部的人都拍真3D我才敢拍2转3，否则的话你就出现很多的技术问题，那些问题就会导致观众看了不舒服。

所以我们这次主要是让观众看了不要太强调3D，就尽量小小的让他进入那个场景就可以了。技术方面，我觉得到最后技术也不重要了，3D就是如果找到合适的故事我会去拍。

有些观众无法进入到很传统的武侠世界的范围，会笑场。您在拍摄中有没有考虑用新的手段把观众带进去，获取更多的注意力？

尔冬升：没有，我都不觉得有。以往香港的做法，以往是5年一小变，10年一大变，现在没那么久了。所以我也不知道。我以前拍《新不了情》的时候，上一部吸引观众哭的就是《再见了》，我一看隔那么久，都是动作片，都是血腥暴力的戏，我就拼一把，就成功了。它永远是一个循环的，上一个武侠片什么时候？我印象中，我在拍《我是路人甲》的时候，我们看到陈嘉上导演的《四大名捕》，后来就不多了。

是不是可能3年之后应该有一批新的观众，我不知道，这个数据太大了。现在说的大数据的东西我也不完全信，我也不知道真相，也没有人知道这个数据怎么样。所以我觉得有些有考虑，但是也不想。我们还是回到刚刚说的，我们照我们的方法做一个有点怀旧的东西，但是那个故事是完整的。里面的打，包括有些创作，你说有什么新？我不知道你有没有留意，新的科技我找不到，就是一些微调，像玄幻片没有新东西的，都是老的，很难啊。

新旧两个版本的《三少爷的剑》相隔了将近40年，现在来讲中国这样的武侠电影发展到什么阶段？

尔冬升：我都很难分析。我跟很多朋友都说，现在都没有专家的。以前像我个人，我的工作，我都不想太长的，我的工作就安排9个月，可能比较合适。你想一年半以后的事情都不知道。现在中国电影的发展，我认为在去年你看3个月都看不透，现在最多6个月，这个变化太大了。所以武侠片，你刚刚那个问题，其实我们这次在创作上，因为你创作，现在电影越来越难拍，包括现在的科技、数码化，很多年轻人都说，当导演很难，其实有好处。

但是我觉得我们这次创作有一点，也找不到新的方法，除了3D、特技这种。我们就在小地方尽量想把它怀旧一点，反而回到以前邵氏公司的那种感觉。但是也是有很多的困难，因为我们90%的景都是假的，在特技层面，他们做特技是希望做成真的，所以做回来太真我们又不能接受。所以这些是反复反复的做，人家说我们模仿，其实模仿就是因为你是后来做的，本来是9月的时候，根本赶不急，根本来不及。我自己做完这次，如果拍这种大型的武侠片，导演费双倍都都不肯干，太花心思了，因为它的后期比拍摄还难，你筹备就很难了，拍摄6个月，后期弄了两年。

也有一点，我们的人数像美国片一样那么多，但是我们不专业。所以导演是很累的，什么都要管。如果在美国的话，只要你的导演是有创意，他们每个部门，那些人没有创意，但是他可以来协助你，你想到创意就来引导他们来继续帮你。在中国的现状很困难。我觉得我们已经尽力了，因为这次所谓的正常，我不说数字出来了，我们这部戏的演员费是非常正常的，甚至不到20%。所以我们的钱才可以放在整个后期。

也有一些困难，我们现在的市场，《三少爷的剑》这种戏还有一些市场，一般的戏出不了国的。所以我们的制作费，再加上除了给演员之外，其实你不可能做到美国片那种科技的东西。如果我们再长远来说，还是照原来一样全部把钱给演员，我不是说不给演员，如果失去平衡的话，那其实你在整个质量上是很糟糕的，这个大家都知道。现在是由于没有办法，太多的热钱进来，很多人有虚荣的成分在里面。这种如果再继续下去，现在虽然好一点了，但是希望它快点调整，要不然的话很危险。

因为我们在质量上没有办法，只是一天到晚在说，你质量上没有办法和人家对等。我们做到最后花那么长时间，也只能这样，你也只能请韩国团队做，你不会再有资源去美国做。你根本花不起，人家制作为2、30亿，我们花2亿就了不起了，说话都是虚的。我们很便宜的，因为之前，现在再拍就不行了，现在如果拍的话，我相信起码贵50%，因为所有的成本都提高了。所以相对来说是比较正常一点。

对于未来还是很迷茫 现在的江湖也杀人

在您的电影里，把江湖作为非常险恶的地方，是三少爷特别想逃离的地方，这是不是您心中的江湖？

尔冬升：我觉得很多行业都会令大家反思。在香港我有很多的朋友做金融，有些已经很糟糕了。在香港在中环巷子里抽烟，有很多是内地的朋友。当他们做到某个位子的时候，他们就会考虑人生的意义在哪里，都是这种情况。我们以前的江湖是要杀人的，其实现在的江湖也杀人，你懂的。

我们在商业上其实也是很残酷的，到最后你如果做人的话看你追逐什么，你可以把它放在钱那里。我觉得人生是需要平衡的，很难做到，人生平衡太难了。金钱、健康、亲情、友情、爱情，人生就这五样人生，没有任何一样事情是一样的。

接下来在未来的江湖里，您要追求的还有什么？

尔冬升：因为12年的时候我还没去横店学拍3D的时候，我就老躺在家里，我就在想之后怎么过这个日子，怎么拍电影。现在回想，其实我去横店16个月做的《我是路人甲》，跟拍《三少爷的剑》，我是付出了很多热血在里面，这两部戏令我很充实的，所以你问我未来，我现在又开始迷茫了。

之前您已经迷茫过？

尔冬升：因为你做了那么久这个行业，你遇到很多的问题。我现在看电影是有职业病了，因为我看任何电影字，幕一出来我就看大小、设计，很麻烦的，做了那么久，我们的人都是有职业病的。往往都是在一些很小众的戏，有时候在电视台，或者是美剧里面，反而越不出名的戏越感动，一般的商业大片，我们看的时候基本上都没什么感觉了。

所以我们跟徐克导演说，我们看看那戏，不用看了吧，看它干什么。我拍了一个《我是路人甲》，那么困难的东西。有些年轻导演我会监督他们，不用想太多，尤其是导演找钱拍戏是最容易的时候。以前我都要求着，那么困难。所以我现在跟年轻导演说你们要珍惜，从来没试过那么容易找到钱拍戏，只要你有一个好的剧本就很容易拍戏。（文 方帆）

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