于谦语录不要每天都抱怨（悦读于谦玩儿是一种心态）

于谦

中国铁路文工团相声演员，德云社成员。1982年考入北京市戏曲学校相声班学艺，在校期间曾跟随相声名家王世臣、罗荣寿、高凤山、赵世忠学习，1985年拜师石富宽先生。1995年毕业于北京电影学院影视导演系。2002年与郭德纲合作表演相声至今，深受观众喜爱。

《玩儿》

于谦，人称谦儿哥。相声界公认头号玩主，郭德纲认证捧哏巨匠。世事洞明却低调内敛，温润豁达而又随遇而安。抽烟、喝酒、烫头之外，谦儿哥爱交友，爱大自然，尤其喜爱各种小动物。在《玩儿》精装典藏版中，谦儿哥记录了多年来养猫、粘鸟、养鸽子、摸鱼、遛狗、熬鹰、驯马的各种心得体会，字里行间浸润着亲切、厚道、朴实的老北京四九城内的文化气息，“稚儿擎瓜柳棚下,细犬逐蝶窄巷中”，百姓烟火人间温情尽汇于此，堪称人间大美。

同时，《玩儿》中又处处可见于谦对生活的思考、对友谊的珍重和对理想的追求，从捧哏巨匠到摇滚大爷，谦儿哥随遇而安的外表下，隐藏着怎样的热血、智慧和自由的灵魂？

“玩儿充实了我的生活，填补了我的空虚，使我不感孤独，远离寂寞，躲避了相声业界的消沉氛围，忘掉了事业的坎坷不顺，交到了朋友，学到了知识，认识了自然，体会了友情。”近日，相声界头号玩主于谦《玩儿》精装典藏版由湖南文艺出版社出版。本书在原版基础上增补校订，收录了于谦2018年全新创作的《猫王》，一以贯之地体现了于谦对玩儿的看法：“我想说的东西，跟钱关系不大。”

本书为于谦唯一公开出版作品，郭德纲亲笔作序推荐。郭德纲说：“在我的记忆中，好像沾玩儿的事儿，谦儿哥没有不玩儿的。天上飞的，地下跑的，草窠里蹦的，水里游的，各种活物一概全玩儿！文玩类也应有尽有，核桃、橄榄子、扇子、笼子、葫芦、手串儿，珍藏无数。豆棚瓜下，鸟舍马圈，谦儿哥常常一待就是一天。兴之所至，还会邀上三五知己，凉啤酒，热烤串儿，谈天说地，大有侠义之风。支持于谦师哥将玩儿进行到底！接触十几年了，我对谦儿哥甚为了解，他不争名，不夺利，好开玩笑，好交朋友。在他心中，玩儿比天大！”

有钱没钱都能玩儿

记者：新增内容的风格是否与之前保持统一？

于谦：这次新增一篇《猫王》的文章，写我养猫的故事，内容大约有两万字，依旧保持之前的风格。

记者：《玩儿》里面写到的“鸟鸣”“鸽语”“鱼趣”“鹰翔”“狗吠”“马嘶”,这些是按照时间段写的吗？

于谦：这几个章节不是按照时间来写的。当初我写的时候，是按照时间排序来写的。后来编辑看到后觉得稍微有一点乱，想按照动物分类来排序，所以就打乱了原本的时间。我觉得各有所长，都挺好，只要大家能看明白就挺好。

记者：在书封面上，按个头排列了马、狗、猫、鸟好几种动物，这几种动物平时哪个最不好侍弄，花费心思最多？

于谦：封面是影视界海报大师黄海先生设计的，黄海老师也是第一次设计书的封面，我觉得非常好，在此特别感谢黄海老师！他设计的封面上小动物的排序，并不是我所喜欢的排序。它们在我脑子里没有排序。还是那句话，你既然喜欢了，就要对它付出，没有最喜欢只有更喜欢。

至于哪种动物最不好伺候，我觉得都不好侍弄，各种动物都是一样的。动物是宠物，你要把它养活了很容易，就是一盆食、一盆水的事。但是你要想把它养得舒服，里面就牵扯很多学科了，繁殖饲养、驱虫防疫、日常照料各方面都挺深奥的。所以，你要真的把它养得舒服，就要在它身上下很多功夫来学习。

记者：玩家感觉是有钱有闲阶层，您对穷玩怎么看？

于谦：我这次出版的新书里有一句话叫作：我想说的东西跟钱的关系不大。有钱可以更好地玩儿，但我想说的是，没钱也要玩儿。我想表达的是一种心态，玩儿是一种修行，是把自己的生活过好。这种玩儿的概念和干一行爱一行有同样的解释，就是说，如果你有一种玩儿的心态，那么无论你做什么，都能从中察觉到、捕捉到你感兴趣的东西。所以说这是一种心态，和钱的关系确实不大。

记者：有人说您是因为有钱才能玩儿得这么大的，您怎么看呢？

于谦：有钱才玩儿这么大，这句话说得不准确。我觉得，玩儿无所谓大小。比如玩马，很多朋友都跟我说，有钱人才能玩马，实际上不是。只要你喜欢，花几百块钱到马场去骑骑马，对你的身心各方面都是一种放松，都是特别好的休闲活动，让你身心愉快。其实你说贵吗，一点儿也不贵，你喜欢它，跟它去接触，建立感情了，我觉得这就是玩儿。

记者：郭德纲给您写的序里说，您“玩儿比天大”，这话您怎么看？

于谦：玩儿比天大，郭老师是开个玩笑，因为玩儿耽误正事儿也是得不偿失的。我认为，应该用一种玩儿的心态面对任何事，说相声是玩，写书也是玩，正是这种心态让你对所有事物感兴趣。有了兴趣，干什么事儿都不会累。

记者：从青年到中年，您对玩儿的兴趣有没有什么变化?

于谦：玩的兴趣确实有变化。年轻的时候傻玩儿，什么都不懂，只是一种兴趣。现在知道了，玩儿当中包含很多门类的学问，也包含很多知识，所以我一定要踏实下来，把心沉下来，就像做学问一样。

玩儿对说相声很有帮助

记者：我在《战狼2》《缝纫机乐队》中看见了您自然的演技，以后会不会更多地出现在影视剧作品中？

于谦：最近电影拍得比较多，这是因为德云社二十周年，我演得太多了，去年和今年的演出相对压缩了一点儿，有空闲时间能拍点儿戏。我很愿意拍戏，也一直没断。我觉得多去涉猎各个艺术门类,从中吸收营养补充到相声里边来，补充到专业里边来，是一件很好的事情。所以在空闲时间我也愿意多接触一下，多做一下其他门类的事情。

记者：您有没有想过，把您这么多年“玩家”的经历用影视剧的方式呈现出来，做一回导演?

于谦：当导演,我没有这个想法，虽然我是也学导演出身，但我的性格好像不太适合当导演。我是一个懒人，一个闲散的人，导演的担子太重了，我不适合这种太过沉重的工作，这是我自己给自己的评价。

记者：说相声、拍戏和玩儿，您如今的时间怎么分配？

于谦：我觉得相声、拍戏、玩儿在时间分配上没有什么明显的界限。能把兴趣爱好变成工作，那是一件非常好的事，但是真正把工作变成兴趣，才是生活在这个社会当中的人应该掌握的一门必要的生存技能，因为只有这样你才能活得不累。

记者：玩得好，玩成专家，玩出学问，对您说相声有什么帮助吗？

于谦：我觉得玩儿对各个方面都是有帮助的，尤其是对我的专业帮助更大。相声是一门语言艺术，但它更是一门博学的语言艺术。我认为，所谓给学者最好的评价，就是“渊博”。“渊”与“博”有着不同的意思，“渊”指深度，“博”指广度。尤其对于相声演员来说，需要的是“博”的艺术。他知道的东西未见得很深，因为他不是专家，不是研究这门类的，但是必须更多地了解每一行的内容，因为相声的形式是在台上跟观众聊天。当你在台上说相声的时候，会说到每一个门类，当你说到这个门类的时候，你不需要跟专家去探讨，你只需要借助这个门类来说你自己的故事。所以只需要让观众听到，你谈到他这个门类的时候，你没说外行话，你没露怯，让他感觉到很顺畅地就进入到你的故事了。我觉得这是相声演员应该做到的。他在台上表演的时候，很多门类都能够牵扯进来，所以知道得越多越好。我觉得这个玩儿、对各种门类都感兴趣的心态，对相声演员来说是特别重要的。

记者：您平时喜欢读书吗？一般什么时间阅读写作？

于谦：我挺喜欢读书的，但现在没有整块的时间，读书也就比较少了。有了手机、电脑后，短消息、新闻看得比较多，大量阅读小说、文章的机会少。我也知道这个现象不太好，这种短消息和新闻与书的内涵和底蕴还是不可同日而语的，我也在慢慢改进阅读习惯。

至于阅读写作的时间，因为平常没有大块的时间阅读写作，我都是拿手机记事本写，有时间就写一点儿，比如在飞机上、坐车时，用零散的时间写，读书也是一样。

记者：4月23日是世界读书日，能不能聊两句对读书的看法？

于谦：读书能给你带来很多知识，带来很多基本修养的提高，所以读书是一件很好的事情，而且读一本自己喜欢的书、读一本好书，能让人心情愉悦，不管这本书多厚，能有一种意犹未尽的感觉。所以要给自己一定的阅读时间，有一定的阅读量，这样对你平时的写作和言谈举止都是有好处的。

（燕赵都市报记者 宋燕）