曹德旺谈什么叫企业家（对话曹德旺企业责任就是）

企业家做慈善，是为了做好企业，也是修身养性，自我修行。

《中国慈善家》：2020年是一个大灾之年，你在抗疫捐赠之外还有哪些重要的慈善行动？

曹德旺：去年的慈善行动主要有几块，一是抗疫捐赠，二是精准脱贫，三是资助教育。此外，在下半年的时候，我们还注意到全球出现了蝗灾，不同的地区受灾程度不一样。中国是一个人口大国，所以必须重视粮食安全问题。我认为，必须自己种粮才可以保证粮食安全。

为了应对这个问题，我去了福建省的南平地区，还有贵州、青海等，跟当地讨论怎么种粮的问题，捐助启动农业种养项目。在贵州最贫困的两个地方——遵义和安顺，我们鼓励、帮助当地通过养殖业发展经济。

我们去年捐了3亿多元抗疫，水灾发生后，我们另外又拿出3个亿用于水灾的救助工作，帮助灾民恢复生产，特别是田地被洪水淹没的种粮户，帮助他们渡过天灾人祸。

（曹德旺办公室摆放着一本巨型的《金刚经》。20年来，《金刚经》是他的日常读物。）

《中国慈善家》：为什么要做慈善？对你而言财富的意义是什么？

曹德旺：从小父母就教育我，施恩不图报为君子，隐功才会积德。我怎么做不跟你争，是非功过，后人评判。因为你是在修行，你做的事情违背了修行上面的道，那你还不如不做。所以，我做慈善是发自真心，或者说无相布施。不要把个人的我相、人相、寿者相、众生相带到行为里来。我把股票捐赠的钱加起来100多亿，现在快200亿了，我每天都很高兴，再冲上200亿就更好。

创业的目的不是为了赚钱，赚到钱是衡量你的劳动价值。赚来的钱怎么分配，这是一个人格修养的问题。佛经叫你戒掉贪嗔痴妄，就是不要贪名、贪利、贪功。这些东西如果放在心上就很难受。如果你不放在心上，可以端端正正坐在那里。做慈善不一定跟钱挂在一起，慈善首先是慈悲，先悲后慈，悲能拔苦，慈能与乐。首先你要有同情心，爱心，善良之心，你才会对别人有共情，才会去帮助他。

《中国慈善家》：你对企业社会责任怎么理解？

曹德旺：企业社会责任也可以称为企业家的行为准则，我们是以“敬天爱人”作为一个总的纲领。首先你要敬天，就是遵纪守法，照章纳税，尊重自然，保护环境，等等。二是爱人，就是要关心工人，保护供应商、合作伙伴、社区的权益。你如果只顾自己谁也不管，还谈得上是个企业家吗？这就是企业的社会责任。

玻璃生产是比较容易产生污染的一个行业，作为企业来说必须严格地去做环保。当初在东北双辽投资建厂的时候，我们向德国买了技术。工厂建完以后，什么都解决完了，还有一个问题就是尾矿该怎么处理。起初我们没有注意到这个环节，地方政府向我们建议说，尾矿可以放到采石坑里去填埋。后来我们经过论证发现，采石坑填埋可能不行，因为万一石头有裂缝，将来污染渗透下去，会造成不好的后果。于是，我们就把这个工厂关了。这就是我们要承担的责任。

《中国慈善家》：你对中国和西方慈善的差异有什么体会？

曹德旺：中国人老说西方慈善做得好，可西方人又说我们东方人做得好。东西方文化是有差别，但慈善是全世界最大的公约数。慈善最早起源的时候，是归属在文化上面，就是倡导优良道德，惩罚那些不良的人的行为。所以，无论是巴菲特也好，比尔·盖茨也好，我认为大家都是走在一条路上。企业家做慈善，是为了做好企业，也是修身养性，自我修行。如果你没有把人做好，做事就永远都是难做的。

几千年来，中国文化倡导慈善，但都没有立法。现代慈善法出现在一百年前的美国，当时发生了经济危机，政府为了救济社会，鼓励有钱人捐款，参与扶贫济困。立法，主要在于通过减免税来鼓励慈善行为。上个世纪80年代，里根总统改革税收制度、修改慈善法，只要你是慈善基金募集来的资金，捐给了国家和社会鼓励捐赠的单位，比如修道院、孤儿院、博物馆、图书馆这些地方，都享有税收豁免的政策。这是我们要学习的地方。

《中国慈善家》：《论语》里有句话说，“七十而从心所欲不逾矩”，你怎么理解这句话？

曹德旺：我认为这是很美的话。从心所欲，就是做自己想做的事情，说自己想说的话。当然，大的纲领还是要有的，比如说要遵纪守法，维护社会公众利益，这些还是要有的，不逾矩嘛。其他生活上的事情，就简单随便一点了，比如，我今天就没有打领带。

（记者 郜晓文）