60后音乐鬼才（流行音乐二三事）

图：李海鹰

李海鹰

· 旅居优品体验大使

· 著名词曲作家，代表作《弯弯的月亮》《走四方》《我的爱对你说》等等。在这些歌曲的创作中，他集作词、作曲、编曲于一身。同时他还为电影《鬼子来了》《黑冰》等写歌编曲，风靡全国的电视剧《亮剑》主题歌《中国军魂》也出自李海鹰老师之手，无不给人留下深刻的印象。

李海鹰老师的创作总是能够紧贴时代的脉搏，形成深远的影响，成就一首首被广泛传唱的经典。他抓住了流行音乐的精髓并且成功地与古典、民族元素进行嫁接，为当代音乐界做出了突出的贡献。

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本文为《旅居优品》对李海鹰老师的专访。Q为《旅居优品》，A为李海鹰老师

（一）分享对流行音乐的认识

Q：我在海外有认识一些年轻的华人，有的人会喜欢上世纪80-90年代的香港粤语音乐，有的人追溯过去喜欢许冠杰，是一种文化选择吗？是粤语文化对海内外华人的音乐启蒙吗?

A：中国的海外华侨，有几千万吧。在这几千万里面有很大一部分是广东出去的，因为清朝采取闭关锁国，仅留广东这一个出口。我的家乡中山市，三百万人中有一百五十万人在海外，一半对一半吧。你刚才说的粤语歌，就是海外讲粤语的华人非常多，而你刚才说到有人喜欢许冠杰，或许是因为他们的父辈喜欢，或许是因为他们的兄弟姐妹喜欢，这是粤语文化的概念，与偶像概念不一样。

△图：安徽·黄山悦榕庄

比如：2010年广州亚运会，我作为音乐总监，将《落雨大》选入开幕式歌曲，所有讲粤语的人都知道这首歌——“落雨大，水浸街”。但有宣传部的官员认为不应该选这首歌，说“这个不行啊，这岂不是说广州被泡了吗，暗示城市管理建设不好吗？”所以要我改歌词，导演组找到我说：“海鹰，你就改一个字——‘落雨大，无浸街’。”如果真那样，那全球华人都会反对，本意就全错了。所以我坚决顶住，不改。“落雨大，水浸街”的本意不是水灾，石板街上水滑过就是水浸街，是小孩在玩水，所以我的英文翻译就是“play in the rain ”。

华语音乐最大的产业基地就是香港，香港的唱片行业在繁荣时代是超过台湾的，当然，现在也超过台湾，现在就更大了，因此粤语歌传遍全世界，就是宝丽金与华纳的年代。包括《弯弯的月亮》也有粤语版的。

图：李海鹰

Q：我看过之前您的采访，说您写的歌曲大多是为粤语地区服务？

A：其实不是，其实我基本上没写过粤语歌，很少，填词的也不是很多。《弯弯的月亮》普通话的歌词是我写的，《走四方》歌词也是我写的。因为我们面对的是整个大陆市场，所以跟你说的刚好相反。可能是因为当时广东是中国内地曾经最繁荣的唱片产业基地，然后现在香港也不行，广东也不行。

△图：江苏·苏州·原舍·云泉温泉美宿

Q：那个年代广东的电影行业发展也很厉害，譬如珠影？

A：电影远远不及流行音乐。广东是一个边陲省，能够影响全中国，可见影响是很大的，确实是很厉害的。但我现在挖掘广东文化，做星海音乐学院流行音乐学院院长，就发现广东为什么没人写字，就是写小说的没有，那些人都在非常厚重的地方，譬如西安，出大作家，陈忠实、贾平凹等一大堆。但是广东人有没有特点呢？有的。

第一，广东人喜欢饮食，喜欢美食，比全中国任何地方都要夸张，饮食花销比例是全国最高的，不会花在服装上，不会花在文化欣赏方面。华东地区在文化消费上是高的，所以上海交响乐团的票是不好买的，上海人是要买票的，北京是要送票的，北京的交响乐团太多了。

第二，广东人爱乐，有音乐传统。

第一部分，往远的说，上个世纪就有马世聪、马思聪、冼星海、萧友梅等等一批音乐家，其中萧友梅是1927年建立上海音乐学院的元老，他是我们中山人。文革以前，中央音乐学院一批教授是广东人，包括中央音乐团首席司徒华城，这是广东音乐传统一个部分。

图：建水璞轩和院

第二部分就是广东音乐，《步步高》《旱天雷》《平湖秋月》，你以为这些音乐是古乐吗？不是，其实它们是在20世纪上半叶诞生的，每首音乐背后都有作者的，譬如《步步高》是吕文成。20世纪上半叶几十年间广东音乐就出来了，成为中国的一个乐种。广东人是很爱音乐的。广东每个家庭，每个街巷，每个街坊都会组合成“私伙局”，就好像北方的票友，都不是有钱人。跟汤显祖时代不一样，昆曲的戏班，有客人请戏班演奏，自己家里有戏班。我说的是市民组合一起玩音乐，市井文化，所以广东音乐能得以繁荣。

第三部分，上世纪80-90年代，流行音乐盛起，广东人爱乐，爱玩音乐，北京、上海是精英文化，广东不是，广东是大众文化。举一个很有意思的例子，2003年非典时期，各地方都在戒严，广东餐厅照开，夜总会照开，人照去，就是少了点，但还是有人去，而那时的北京则是空城记，香港也很紧张，这就是一种心态，地域文化特点。

图：江苏·苏州·墅家微微联伙同里社

Q：形成这样的地域文化的原因是什么？

A：第一，距离政治中心远；第二，文化宽松，适合流行音乐发展。

上世纪80-90年代，广东流行音乐兴起，我是当事人，流行音乐从来没有受过批评，只有夸奖与扶持，你知道扶持到什么程度吗？举个例子，上世纪90年代初电视台开始搞流行音乐榜，首先上台拿奖的是词曲作者，词曲作者拿完奖之后，歌手才上台唱歌。与香港偶像造星文化不一样。

图：江苏·苏州·墅家微微联伙同里社

Q：您怎么看广东流行音乐的未来？

A：现在不能只说广东，要说粤港澳大湾区，整个区域经济总值在世界四大湾区排名靠前。深圳、香港与广州，国际大都市，经济潜力是巨大的，流行音乐的潜力也是巨大。还有一点就是文化宽松，一紧就不行，与古典音乐不一样，古典音乐是精英文化，文化紧张会发展得更好。所以北京古典音乐的水平比上海高很多，虽然上海交响乐团很好，但是作曲家全部都在北京，所以，交响乐是精英文化，广东是大众文化。广东还有很多优点，全中国只有广东政府支持流行音乐，因为大家都记得我们在上世纪80年代的光荣传统，这是我们广东文化的品牌。

△图：安徽·黄山悦榕庄

Q：您现在回到广州，挖掘广东的流行音乐文化有怎样的心得？

A：我去年回到广州担任星海音乐学院流行音乐学院院长，我自己做着古典音乐，带着一群人做流行文化，我认为流行文化是群众运动，是大众玩的，不是个别精英玩的，当然个别会产生超级巨星，但很多在写，很多人在玩。

图：广东·广州花都木莲庄酒店

（二）真善美，是中国传统文化的好东西

Q：真善美您是怎么理解的？

A：中国传统文化有很多好的东西。孔子、老子、慧能，中国的文化是融合了儒释道三家的。白先勇说过，年轻的时候是儒家追功名，中年仕途不顺就是道家，老了是全部都到佛家去了。我去年写了一个交响合唱，广东佛教协会委托的，六祖诵颂，就是《六祖法宝坛经》写的，真正中国佛经只有这一本，其他所有的经都是从印度翻译来的。《六祖法宝坛经》里面讲“大师上法座。韦刺史及属下三十余人、儒家学士二十余人、僧、尼、道、俗共一千多人，大家同时行礼，恳请大师解说佛法精髓”。不仅是男女平等，不同社会阶层不同宗教的平等，这就是一种文化融合。古代有很多智慧是很有意思，为了写这个交响合唱，我翻阅了很多遍《六祖法宝坛经》。

图：雅居乐·原乡（腾冲）

Q：佛教对真善美是如何的诠释？

A：佛教比较宽容，没有异教徒的说法，你觉悟或不觉悟都是个人的事，不能求佛渡人，得靠自己。

我听过好几遍星云法师讲的《六祖法宝坛经》。他是禅宗，第一句话就让我的心，噔了一下，他说“释迦牟尼也是人。”上帝不是人，真主也不是人，但星云法师说“释迦牟尼也是人，但是，是一个觉悟了的人，也是人”，第二句话也有意思“每个人的每一天都是一会在天堂，一会在地狱。”所谓一会在天堂的时候，是因为你的心放得很开，不计较不作恶，没有比较心；有时候喜欢比较，喜欢争抢，那时候就在地狱。这是一种智慧。

图：李海鹰

“天龙下雨于阎浮提，城邑聚落，悉皆漂流，如漂草叶；若雨大海，不增不减。”这叫做禅宗公案，怎么解释也解释不清，但却充满了智慧，你可以从很多方面解读。

譬如“时有风吹幡动，一僧曰：风动；一僧曰：幡动；争论不休，惠能进曰：不是风动，亦非幡动，仁者心动”的故事。一僧说是风动，一僧说是幡动，慧能说不是风动不是幡动，仁者心动，譬如大自然的现象，大海的波涛，不能认为是动的，自然现象就是静，人为的现象就是动。

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