赖声川为什么不背台词（从小时代梦华录到赖声川新剧）

《十三角关系》上海首演结束，黄薇对戏服的打磨远未结束，下午场演出开始前，她又来到服装间，思考如何改进衣服。 “她总是一个人悄悄看戏后，记下修改细节，连我们都不知道。”上剧场工作人员说。

赖声川执导，谢娜、文章主演的《十三角关系》将于11月亮相杭州，黄薇用华丽而夸张的多元撞色搭配，展现谢娜饰演的“花姐”在成功和名利包裹下的形象，一如多年前让观众熟知她的《小时代》电影四部曲。从携手知名制作人杨佩佩，在《八月桂花香》《还君明珠》小试牛刀到现在，黄薇与她的团队已完成60多部影视剧集造型。

群星云集的《海上牧云记》开大制作玄幻剧先河，刘亦菲、陈晓主演的《梦华录》是2022年最大爆款，《长月烬明》《皓衣行》未播先热，这些剧集服装都出自黄薇之手。在舞台剧《十三角关系》中，她又展现了自己另一面——在两小时内“打扮”出一群鲜活个性的角色。

服装要考虑演员肢体语言

《十三角关系》的角色们精致到睫毛，但黄薇个人却恪守LESS IS MORE。看到她时，一身简单的黑色H型连衣裙、平底黑色凉鞋、黑色口罩、黑色小包，没有戴夸张的饰品。这身黑色可以让她隐形在上剧场观众中，正如她一贯坚持的设计理念，服装要考虑功能和场合。

上观新闻：您如何与《十三角关系》结缘并参与服装造型？

黄薇：我跟赖声川导演是老朋友，接到他的制作人丁乃竺的电话时，我特别高兴，她话还没讲完，我就说“好”。

话剧相比影视剧，工作体量整体相对较小，但同样重要。舞台剧要在短时间里浓缩众多情绪和元素，演员换装时间又非常短，可能只有几十秒。

上观新闻：《十三角关系》有怎样的设计理念？

黄薇：服装跟着角色性格走，能帮助演员进入角色。我们设定了几种风格，把它推到极致。

比如《十三角关系》里，谢娜饰演的花姐有华丽风、禅风、摇滚风、可爱风等不同变装风格。有一件华丽风的大红色纱裙，当谢娜坐在广播台时，观众只能看到她的上半身。彩排时，我发现谢娜拼命把纱裙往桌子上拉，好像在帮我们展示服装一样，好可爱。

上观新闻：谢娜在剧中有一双香奈儿的黑头拼接玫红色鞋子，她穿的衣服也是玫红色，我们印象中的香奈儿很少有这样鲜艳的色系。

黄薇：我们先确定衣服，再去搭配鞋子。谢娜在剧里一直跑来跑去，她一开始就告诉我们，“薇姐，不要给我任何细跟的鞋子。”选粗跟，鞋子要跟脚，这些我们都要考虑到。我们找到过一双全玫红的鞋子，但现在这双视觉效果更好。我本身很喜欢香奈儿的设计，还采访过设计师卡尔·拉格菲尔德。这种黑色鞋头拼接款式，对腿型有很好的延伸功能，正好今年出了玫红色，能和衣服融合在一起。

服装设计要考虑如何与演员的肢体语言、导演视觉要求效果做到一个最好的结合。《十三角关系》有一场精彩的群舞戏，动作幅度很大，从一次次试妆到彩排、演出，我们都会调整服装细节。

上观新闻：舞台剧优先考虑舒适性，影视剧是否优先考虑美？《海上牧云记》中，您给张钧甯设计的服饰惊艳，看起来也很重，之后不少影视剧借鉴了您的造型。

黄薇：我做的真正意义上的大古装是从《海上牧云记》开始。张钧甯衣服上的羽毛是我们一根一根缝上去的，要轻盈，才会有灵动的感觉。还有红鸟女巫的衣服“被迫”放在森林里拍。一开始，导演曹盾跟我们强调，衣服一定要大、大、再大，但到了现场，大家发现实在太大了，只好移到室外拍摄。舞台剧会有些不同，《十三角关系》里，谢娜的上衣要大，因为里面还有她20秒要完成穿脱的另一组衣服，但也不能大到演员不能自如行动。

上观新闻：听说您有本事把单品搭配到品牌自己都看不出来？

黄薇：拍摄影视剧集常常会和品牌合作，曾经某品牌希望我们一定要用多少件单品，公关甚至跟到现场协助。等收工后她跑来问，“薇姐，我们的东西有用吗？”我说，“全用了”，一一给她指出来。她震惊地说，“那是我们的东西吗，怎么可以搭得这么时髦呢？”

可能跟我自己学设计有关，我对东西的判断是没有彼此心的。我不会因为一个品牌，或者造价贵重就特别对待，反之会看它合不合适这个角色，合不合适这个场合。

比如《十三角关系》里，你能认出一双名牌鞋子，但其他服装来源各异。我们现在很幸运，可以在淘宝等各种途径上买到各种东西，比如文章的领带就是淘来的。我们用心做造型，希望每件单品都能呈现出它最好的状态。但如果导演不喜欢，我们会再来尝试另一种感觉，一直源源不断地创造新的东西，这是做设计很重要的一个核心理念。

珍惜所有的“第一次”

《十三角关系》联排时，黄薇一直在关注进程，她选择舞美、灯光全部配合好后，再入场打量戏服在舞台的完整呈现，享受“第一次”的完整。在她看来，第一次的感受是最真实的。

上观新闻：您是如何受邀为电影《小时代》做服装设计的？

黄薇：《小时代》来找我时，我在媒体已经工作快20年，也跟团队一起开创过很多“第一”，比如新媒体杂志等。对我而言，《小时代》出现在一个对的时间。

小时代图片来源：片方、官微资料

我没有看过《小时代》原著，也没有太多影视剧造型经验。剧组找过专业的电影造型团队，直到开拍前一个月才找我来协助。

上观新闻：您曾经给《八月桂花香》《还君明珠》等剧做过服装设计，这是您第一次参与剧集创作吗？

黄薇：那是35年前的事情了。我与制片人杨佩佩认识，友情帮忙做一些设计，因此和刘松仁、马景涛以及很多导演都很熟。当时台湾很多综艺节目主持人是自己带衣服去录制的，后来因为偶然的机会，我认识了一位综艺制作人，他邀请我来为节目打造形象。我参与过李宗盛主持的节目，庾澄庆的《超级星期天》等，开启造型师这个行业，也见识了台湾综艺的黄金时期。

好多朋友说，你怎么都知道什么时候该转行了，我其实真的没有刻意去转什么，只是机会来了，做出当下心里的选择而已。

上观新闻：《小时代》用了大量知名品牌的服装，电影片尾有长达7分钟的品牌致谢。作为时尚杂志总编，为《小时代》做造型是否得心应手？

黄薇：我在做媒体期间，的确一直跟品牌打交道，但对品牌资源，我必须要澄清。接下《小时代》时，我已经准备好接受新的挑战。

导演跟我打电话聊戏时说，“薇姐，我想用小说里写到的名牌，希望你能把四部《小时代》浓烈的时尚色彩拉到十年以后，能走多高走多高。”我跟每个品牌打电话说，“如果你们可以支持我，我很感谢你们，如果你们不支持我，也是应该的，因为我已经离开媒体了。”

每个品牌公关手里都有样衣，这些衣服每天在各个杂志编辑手里流转，用于拍摄，怎么可能长时间借给剧组用来拍戏？《小时代》之后，我们再没有麻烦过品牌。剧组需要名牌，该买就买。

上观新闻：如果剧组找您做造型设计，是否意味着要在服装上提高预算？

黄薇：不会。我们会把钱花在刀刃上，也很愿意支持小众设计师和国产品牌。不管做时装、古装，都需要提前做很多功课。尤其当剧目有一个清楚的命题时，造型师需要思考如何解题，怎么融会贯通。一些职业剧，比如讲消防医护题材的《你好，火焰蓝》，连角色制服号码也有讲究，不能用到真的消防员号码。

《梦华录》的“魔鬼细节”给演员提气

黄薇是在国外读的设计专业，对古代服饰的理解更多基于自修。能做好那些典雅唯美的服装，也许更深层次的来源是从小的热爱。小时候，黄薇就喜欢收集各种刺绣的东西，给娃娃缝制衣服。街坊邻居家的碎布，巷口裁缝店里剪下来的边角料，她都会悄悄要来。她的妈妈也生就一双巧手，会带着她边做衣服，边讲故事，边玩游戏。

讲起小时候跟妈妈去花边店、扣子店、布料市场的时光，黄薇还沉浸在童年的小确幸里。她忍不住提醒那些做父母的人，“如果发现孩子从小就对某方面有特别的兴趣，就顺着他去，也许就会开启他未来的事业。”

上观新闻：《梦华录》成为今年影视剧话题爆款，您有什么与众不同的设计心得？

黄薇：传统影视剧里的古代女性大多温柔典雅，甚少出门。《梦华录》讲市井小民的烟火气生活，把现代女性的独立与创业放在古代展开，很有趣。导演杨阳要求，“看起来是生活日常品，但要高于生活。”听到这个，我们都有点害怕，比如我们用棉布来体现生活气息，又不能让它看起来枯燥，都是挑战。

观众的评价有时也很有趣。演员穿粗布衣服，表现角色接地气，就可能会被观众说，“是不是得罪造型师了”。有时候听到同行作品被批评，我也会叹气。设计师到底怎么拿捏分寸，很微妙。

上观新闻：《梦华录》设计有依据宋代的历史记载吗？

黄薇：陈晓饰演的顾千帆，他就职的皇城司的确是宋代有的，有点像明代锦衣卫，又很神秘。《梦华录》不能完全照搬锦衣卫的飞鱼服，必须要融合宋代官员服饰制度。我们在颜色和刺绣上放弃了对比鲜明的颜色，改用同色系叠加，让其立体化。

赵盼儿、宋引章、孙三娘劳作场面很多，会牵动衣服，因此衣服质地是我们需要考虑的。导演跟我也很有默契，她会把镜头放低，让观众看到鞋子细节。碰到这样的导演，我太开心了。我们是好朋友，一直保持微信联系。

上观新闻：《梦华录》剪裁、制作工艺有什么特别讲究吗？

黄薇：整部戏纹样印染、衣料剪裁，来来回回推翻、尝试了多次。

赵盼儿击鼓鸣冤、状告周舍时穿的灰色斗篷套装，包含了十几种不同色系的灰，我们用了几十片布料拼接起来，上窄下宽。每条衣缝里，钉满米粒大的珍珠。

所有的魔鬼都藏在细节里。观众有没有看到，没关系。整件衣服气质不一样了，穿上它，演员的天鹅颈会抬得更高。击鼓骂周舍是重头戏，需要细节来帮演员提气。《十三角关系》也是如此，演员穿上对的服装，就会帮助他们入戏。

成功演员都有着极高的自律

如今，越来越多观众把服装作为评判一部剧制作水平的标准。黄薇觉得，这是一个好现象。“服装造型师隐于幕后，却是第一批加入作品创作中的人，他们需要从剧本文字中提炼出想法，跟导演沟通需求。”

上观新闻：观众开始关注剧集尤其是古装剧的服化道后，会否给设计师带来压力？

黄薇：我们从来不跟任何人争论。导演是一部戏最重要的角色，像船长一样，他在开船，我们只要做好我们的工作，沟通很重要。我们会听到一些声音，有时候来自平台，有时候来自制片人、演员，关键是确认好最终由谁来定调。

在工作过程中，微调是必须的。《十三角关系》中，文章的领带也根据剧情要求调整过，这没有什么好固执己见的，只要对方说得出原因，该调整就是要调整。比如拍时装戏，有些演员不愿意露肩膀，因为她对身材不自信，我们会尊重她，“既然这么介意，我们来做调整”，这对我们来讲一点问题都没有。

上观新闻：古装剧对演员的身形要求更高，您会要求演员减肥吗？

黄薇：好多年轻演员从荧屏看很完美，在生活里瘦得可怜。我常觉得，他们是我10岁时的身材。古装戏服层次多，确实瘦吃香。在古装线条修饰下，如果比例好，小个子看起来也很修长。

成功的演员都有着极高的自律。我们从来不会要求演员减肥，都是导演在要求。比如罗云熙很瘦，和他一起拍戏的人最后都会自觉瘦一圈，因为同框对比太明显。

上观新闻：您为《长月烬明》做的服装设计受到极高关注，很多网友称赞有新意，突破了近年古装剧流行的“丧葬风”。

黄薇：我带着我们的设计团队一起去敦煌采风。《长月烬明》是仙侠玄幻类型，我想到敦煌壁画里的飞天。我们去了敦煌研究院，请专家上课，又去看莫高窟里的壁画和彩塑，听他们讲背后的文化和历史，学到很多。这是非常难得的经验，当文化赋能作品，会让它更有艺术生命力。

《长月烬明》造型要让人一眼看不完，衣服有三到五层，这么多层次叠加，又要不臃肿，好在我们团队都经过专业学习和训练，再研究把传统版型跟现在的立体剪裁结合。尽管观众看不到，但衣裙一直到底部都有精致纹样。试装时，每个演员都感叹衣服这么漂亮。

上观新闻：您怎么看古装戏服的现代审美和还原历史之间的矛盾？

黄薇：不管从文献还是从古画找灵感，都不能完全照抄，要用现代美学体系加以融合。如果只是学习传统，却不能加上现代美学元素，设计师也会被传统束缚，没有办法往前走。关键在分寸拿捏，现代元素过多了，也可能会被观众吐槽。

“有钱版黄薇”和“没钱版黄薇”

黄薇的作品如此知名，网友甚至根据她的不同风格总结出“有钱版黄薇”和“没钱版黄薇”。

一部剧用了丰富的视觉元素，另一部剧相对素雅，会不会是后者预算不够？黄薇强调，自己会依照导演、平台、制片人的意见综合考量风格，“当然，给我一元钱，说要十元钱的效果，也很难，镜头不会骗人，观众火眼金睛。”

上观新闻：很多观众希望他们喜欢的演员可以穿上黄薇设计的衣服，您怎么看“黄薇”品牌？

黄薇：大家会有某种品质上的期待，得益于我们团队的支持。我们画出来的设计图还原度很高，不会画不能做的东西。《燕云台》拿我们的画稿与真实文物照片放在一起做宣传。唐嫣饰演的萧燕燕有很多头饰，我们看了无数辽代文献资料，了解到它的金饰非常出名，所以我们用了18K金为头冠装饰。

不过，这不代表我们只能做奢华风格，我也很喜欢看《白鹿原》这样的戏，一直想问，为什么没人找我们做《白鹿原》？

上观新闻：现在影视剧造型还未“官宣”，路透已经层出不穷，作为设计师是否很头疼？

黄薇：有部剧还没有播，因为路透太厉害，主演一直很担心，不停来问我，“薇姐，怎么办，我们的造型已经被抄完了。”我安慰他说没事。我们秉着用心的态度去做好每一次设计，然后思考怎么自我突破。自我突破很重要，不管是工艺和特色，我们每次都要想一个新的点出来。

上观新闻：您做的那么多戏服都是在哪里完成设计、制作的？

黄薇：我们在上海、北京都有工作室，从2019年开始，全部搬来了上海，一开始在市区，后来发现松江有影视科技产业园区，就搬过去了，也是最早在那里落户的。从上海松江到古装剧拍摄基地横店或象山都很方便。现在园区有3000多家影视公司，我们很庆幸又做了一次“第一”。

上观新闻：您是精益求精、要求完美的人，会对团队成员有什么要求？

黄薇：人品是我最看重的，我喜欢光明磊落的人。一个团队的作风跟主事者很有关系，我会以身作则。我们团队固定成员有十几个。开戏后，到现场的服化道人员再增加几倍。我们团队有很多中戏舞美设计毕业生。如果没有专业功底，很难在这行做得久。我们还有很多手工艺技巧很强的同事。

我们每个人都有1000件大大小小的事情，把工作做好，按时交东西，真的很重要。他们会说，“薇姐，你不睡觉吗？凌晨3:30发什么讯息？”我有时候醒了，忽然脑子里想到什么，就赶快去处理。剧组明天要什么衣服，有时候突然调整，我们也只能一个晚上不睡觉，确保赶出来。我和我们的团队都不会花太多时间去社交，务求把工作认真做好。

栏目主编：施晨露 文字编辑：施晨露

图片来源：片方、官微资料

来源：作者：钟菡 诸葛漪

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