年轻时的姐弟恋（小丈夫有姐弟恋）

dusheme

《大丈夫》之后《小丈夫》。都是姚晓峰导演，李潇、于淼编剧，黄澜任制片人。谁都以为这两部剧只是“老夫少妻”和“老妻少夫”的倒换，立意、手法、整体风格差不多的。但姚晓峰说：不是差不多，是差很多，这绝不是两部彼此照镜子的戏，更不是趁热打铁重复自己的剧。

在《小丈夫》拍摄现场，姚晓峰导演接受了影视独舌的专访，畅谈拍摄趣事以及从业经历。作为大热剧集《大丈夫》、《虎妈猫爸》等作品的导演，姚晓峰坦言自己的作品的确有“一脉相承”的基因，就是解读剧本时始终都会掺入自己的人生经历。以《假如生活欺骗了你》为节点，姚晓峰从关注别人到审视自己，创作的视角变了。近年好几部都市剧，正好也吻合了自身的人生轨迹，加入了对社会现状的思考。

毫无疑问，《小丈夫》是本次秋推会上令人瞩目的剧目，名编剧大导演当红明星，强情节 话题性，是新丽传媒最擅长的大制作都市情感剧。怎样诠释20，30，60三代人的“奇葩”爱情，怎样挖掘演员身上不为人知的另一面，他也在访谈中给出了答案。

1都市喜剧能够让观众放下戒备，在欢笑中体味人生道理

独舌：您之前拍的《唐山大地震》、《叶落长安》都是表达苦难的作品，后来是有意转到拍都市喜剧的吗？

姚晓峰：我是从摄影转到导演的，刚拍戏时想证明自己什么题材都可以驾驭，所以涉猎的题材很广，从民国传奇、现代剧、生活剧、历史题材到灾难片，像《叶落长安》、《唐山大地震》这样的年代跨度大的戏拍了不少，跨度越大，在我看来越有挑战。

我在选题材的时候是比较严肃的，90%以上都是严肃题材，从《假如生活欺骗了你》开始，一路走下来都是都市题材，讲述家庭情感伦理，看上去是题材改变了，其实是我关注的角度发生了变化，从关注别人到开始审视自己。

导演姚晓峰

从拍完《叶落长安》后，我的家庭生活出现了一些问题，想多拍一些戏来帮助自己度过难关，所以接了类似《唐山大地震》这种耗时耗力的戏，从表现度、驾驭度上来说拍的还不错，表达出了一些东西。

但是当我后来看到《银婚》（《假如生活欺骗了你》）这个题材的时候，我的创作思路发生了很大改变，这部戏关注婚姻和爱情，也有对生命和价值的思考，让我看到了自己。编剧王宛平老师比我们年纪还大一点，但是这一代人都是一样，都经过了改革开放后三十多年翻天覆地的变化，从上学、毕业、走上社会时，我们需要接受很多新东西，每一次都被扔到大海里去学会游泳。我们这代人要追上时代的列车是非常辛苦的，当我们摸爬滚打追上火车，回头发现一路尸横遍野，我们自己也是伤痕累累。

其实这是我自身的写照，从这部剧开始，比较注重内心的挖掘，想表达一些自己对生活中的人和事的看法，还有自我的反省。把这些东西都加进去后，虽然大家当时不太看好，但做完以后取得了意想不到的效果。从这个时候开始，我觉得找到了适合自己的创作方法。

（《假如生活欺骗了你》）

独舌：《大丈夫》就更加得心应手？

姚晓峰：看到《大丈夫》剧本时，更是觉得惊喜，这部剧堪称生活剧的大全，所有的人物关系、人物性格、人物特征在一部剧里得到了集中体现，但是当时还是写得有些飞，闹腾，我只抓住了一点，就是我们中国的家庭生活方式。中国人最大的问题就是好话不好说，为什么会有很多争吵、家庭不和、离婚，归根结底还是语言暴力。

这部戏里的语言暴力，如果放在普通家庭根本承受不了。为什么让大家觉得妙趣横生呢，就是因为这些家庭成员对彼此都充满着深深的爱，我们中国人是不太擅长表达爱的，而且把爱要反着说，觉得那样才对。这是中国人基本的生存状态。我在这部戏里看到了这一点，也看到自己，拿出了很多我自己的生活感受。

（《大丈夫》）

《唐山大地震》和《叶落长安》都是很苦难的东西，其实我的内心还是挺有悲剧情意结的，但是现在我的生活态度也发生了变化，最重要的是，现在喜剧也成为了一个主流，为什么？因为现代人过得也太苦了，太郁闷了，他需要找到一个情绪的突破点，如果人在郁闷的时候你还给他说一些严肃的话题，他可能就跑了。首先要让观众能听进去、看进去，才会对生活有所感悟，苦难的东西大家都不爱看，是因为大家生活得都挺苦的。换一种说话方式，以调侃、幽默的方式来讲述生活哲理，可能很多人就能听进去了。

独舌：《假如生活欺骗了你》，听说当时遇到了一些困难？

姚晓峰：这部戏当时拍确实挺难的，因为又有一定的年代跨度，投资也不大，选择演员上也不容易，卖相本身就不是特别好看，拍的过程中压力也很大，他们也担心卖不出去，剧本上也有一些问题，剧本给得比较慢，种种压力都比较大。拍完后我把粗剪给他们看，当时所有电视台都没太当回事，但是看完后就全体鼓掌，最后这个片子卖得也是非常顺利。

其实不管是表达苦难的作品还是喜剧作品，只要是好的作品，都是有表达一些东西的，包括电影也是，虽然电影行业充斥大量的低幼作品，只要你态度是真诚的，就一定会有票房与口碑。从我当导演以来，一直保持一个非常真诚的态度。我从来不忽悠人，也不忽悠自己。每年我只拍一部戏，就精心拍好一部戏。商业上是不能不去考虑的，但最重要的是自己真正喜欢的，找到想表达的东西，是否有认真的态度去拍，因为这个东西是骗不了人的，文如其人，你是什么样的人就拍出什么样的作品。

前几年电视剧市场还挺成熟的，每年都出现大量的好作品，现在就少了很多耐看的东西。现在大家一味地追求年轻人市场，低龄化倾向，也不能说这样不好，但一个正常的市场应该是百花齐放，总有人会看他们想看的东西，带一定思考性的东西做出来肯定是有它的生存价值的。我肯定是会拍有一定思考性的东西，而且我会把这样的思考和主题藏得很深，藏在故事和人物后面。故事中会有一个“气”存在，就像一个灵魂，没有血色，没有血气的作品是没有力量的。

2不管是教育问题还是重新恋爱，注入的都是对社会不遗余力的思考与探讨

独舌：您谈到近期拍摄的几部作品都吻合了自身的人生经历，从《虎妈猫爸》到《小丈夫》，您经历了怎么样的思考？

姚晓峰：在拍《虎妈猫爸》时我贡献了很多生活经验，很多情节都是我自己走过的，包括“孟母三迁”的桥段。我当时想，中国人除了结婚生子，最大的困惑就是教育，我们要把孩子培养成什么样的人，是让他快乐？还是要他成才，所谓的成才，标准又是什么？我们既想要孩子快乐，又想要他成才，所以永远在矛盾和冲突，永远在挣扎，苦不堪言，孩子牵扯了我们太多的精力。

到了《小丈夫》的时候，我的孩子已长大成人，我自己决定重新开始新的生活，所以这部戏，实际上是讲一个重新开始的故事。人要重新开始、迈出新的一步是很难的，是需要很大的勇气的，我选择了梁静茹的《勇气》作为这部剧的主题曲。

这部戏关乎爱情，不仅仅是年轻人，还有黄昏恋、处于婚姻状态中的恋爱，所谓婚外情，都是关于如何重新开始，选择真爱。为什么又重谈爱情这个主题呢，我觉得现在家庭剧大部分还是在谈婚姻、生活、伦理道德，往往忽视了纯粹的爱情，把婚姻变成了价值的交换，大家都在考虑物有所值，把纯粹情感变成物质衡量，将爱情这个最根本的东西丢掉了，现代人都不爱谈恋爱，也不敢谈恋爱了。在这个时候，我觉得拿出你的勇气去打开自己，去谈场恋爱，即便是再次受伤也值。现代人把自己包得太紧了。

独舌：说到选择真爱，剧中婚外情99%都得失败，回归家庭是标准答案，这是否会影响创作的丰富性？

姚晓峰：回归家庭是标准答案，最终肯定会回归，这是审查标准，我们不能太破。但我觉得人生是千姿百态，人生的意义就在于各有不同，条条大路通罗马，能找到真爱就是幸福，当然我们生活在社会中就有了约束和道德标准，这是我们的主流价值观，这是不能破的。

我拍的戏还是偏向主流价值观的，崇尚真善美，只要我们最终是歌颂真善美的就可以了。人有七情六欲，难免会迷失，走弯路，但他最终会走上正道。当然我认为家庭值得拥有的话，可以回归，如果不值得了那就没必要让彼此痛苦了。在任何情况下维持现状、苟延残喘都是不对的，也是违背主流价值观的。中国的离婚率为什么会这么高，也是我这几年拍戏思考的问题。

我们在《小丈夫》里也有这样的探讨，有一组人物是刚结婚就离婚，一组是已经离婚多年还继续维持联系，最后发现了真爱，各自开始了新生活。还有一组是七年之痒，到了一定时候，没有孩子，有了外力进入，但是最终两个人还是回到了家庭。该让角色在一起的就在一起，不该在一起的就应该重新开始，这是我的观点。

独舌：对社会现状有深刻思考并注入作品中是很好的。创作中不自在的地方在哪里？

姚晓峰：我觉得对我来说创作的最大的不自在是题材的限制，现在可拍的题材太少了，而且对一些真实的社会现状的表达还是有限制的，不能去碰那些敏感的问题，我们只会在人自身的情感上去做文章，而不对人真实的生活现状做过多的表现。电视剧应该是要反映社会现状的，反映人们在文化方面的追求和一些真实的人物状态。

其实我不是从文本上创作的导演，我是选择文本，解读文本，就像读《红楼梦》，一百个人有一百种理解，我觉得导演最重要的是解读文本，将自己理解的东西展示在荧屏上是很有意义的。就是说，我在所有的作品上都打上了个人的标签，剧本对我来说很重要但又不是那么重要，我只要看到我所希望能表达的东西，什么样的东西我都能拍。

3我的戏里只会有专业演员，不会有大牌明星，选演员最重要的是合适度

独舌：《小丈夫》中的人物设定有哪些新鲜的看点？

姚晓峰：俞飞鸿在戏中饰演的这个角色对她来说其实难度挺大的，姐弟恋演不好会让人觉得“脏”，生理上会不适应，但俞飞鸿是个很好的演员，很能放得开自己，不顾及自己形象，随心而来。跟她聊的时候她也说如果是十年前遇到这个角色，她可能不会接演，也演不出感觉，这些年经过生活的磨砺才有了很多感受，她也是将自身的经历附加于角色身上，表演的时候充满自信，从来不会说自己哪里不漂亮，或者是姐弟恋让她不舒服，自信让她的表演真切、自如，很有魅力，很有感染力。这样的角色对女演员来说是很有挑战性的，很多人会拒绝演这样的角色，俞飞鸿在这一点上很勇敢。我觉得女演员不在意自己的年龄是很需要勇气的，甚至可以拿自己的“弱项”来调侃，不避讳自己的弱点，这让我觉得她很真实。

这次还有一个很大的变化是这对黄昏恋，让韩童生老师和许娣老师都来了一个彻底的颠覆，他俩从来没演过这样的人物。韩童生的设计是比较闷骚的一个老头，原来老老实实的，但是内心是骚动的，所以后来遇到许娣老师饰演的姚美娟以后，内心的骚劲全部给触发出来了。

许娣饰演的姚美娟这个人是属于一辈子不着调的、谈恋爱的高手，过去在北京叫这种人“女流氓”，她年轻的时候未婚生子，在八十年代是属于大逆不道的，到后来她不停在谈恋爱，一直也没结婚，一直屡败屡战，就这么一个人。她碰到这么一个骚老头，一下子就把他所有的热情都激发出来了，他就成了一个时髦的潮男。

《小丈夫》里，杨玏和俞飞鸿的“姐弟恋”肯定是大家比较感兴趣的话题，但黄昏恋也是一个吸引人的看点。在中国电视剧里很少有正面表现黄昏恋的，能把黄昏恋拍成这样的，暂时来说应该是没有。因为老年人谈恋爱更需要勇气，他们也不敢演恋爱戏，他们只敢演家庭戏、伦理戏，包括在拍戏的时候我说许娣老师你再嗲一点，嗲一点，她问我，怎么嗲？我说你就放开点就好。

不管是戏里还是戏外，老人要面临的东西都很多，他所受的教育、面对的社会压力、自身的家庭问题，这些负担太多了，但是我发现，现在这个社会，老人自由恋爱的很多，都遮遮掩掩着，不愿意去说，这是很隐秘的一个领域。很多人不打算结婚，离异的、丧偶的，只是凑在一块过日子，可能因为孩子的问题不打算结婚，对这一类人的心理世界我是很有兴趣去探索的。

独舌：两位演员确实没演过这么颠覆的角色。拍摄时顺利吗？

姚晓峰：我觉得两位演员很放得开，没负担，没有羁绊，没有说我能演什么，不能演什么，不在乎别人怎么看我，这是现在很多年轻演员身上有的毛病，老在意自己的形象，我觉得只要演好自己的角色，无所谓形象不形象。中国的表演跟好莱坞的表演有差距的，就是没有做到真正地贴近角色，不够真诚。

韩童生老师刚换上这个这么潮的造型以后特别不自在，感觉完全不是自己了，许娣老师也是，她一直演贤妻良母，这个戏让她演风情万种的女人，为爱情奋不顾身的女人，她完全找不着了，但是两位老师完全是老戏骨，把两个角色演得活灵活现。从一开始的不自在到最后角色附体、游刃有余，不得不佩服两位老艺术家，确实是很用心。当然了我首先是看中他们具备这种专业演员的素质，把他们内心的潜质激发出来了。

每个人都有选择的自由，演员有选择角色的自由，作为导演也有选择演员的自由，最重要是大家都找到最合适的，就可以了。更重要的还是作品本身，虽然很多人说选演员要有市场上的考量，但是作为制作方来说更重要的还是作品本身，作品好了，总会有出路的。演员强势在我这儿从没遇见过，因为这样的演员我也不去找他，在创作上我追求的是平等的概念，在我这里是没有明星只有演员。

我对演员是很在意的，从第一部戏开始我就很在意拍戏的整体性，一部戏好是整台演员都要好，而不是一两个人好，红花也要绿叶衬，只要在这个舞台上，你就要完成你的任务，不管你是多大的腕儿，可能在这部戏里就只有一两场戏，那你也要很好地完成。当演员选对了以后，这部戏就成功了一半，特别是电视剧，选演员比电影还要难，电影还能塑造角色，电视剧更多的是本色出演，这就考验导演的功力，能不能看得准。

独舌：听说杨玏在《小丈夫》里还有裸戏？

姚晓峰：那天晚上要拍裸戏，但是首先要处理伤口，剧情讲述他被裹成一个木乃伊的样子，这是我们想出来的，怎么把他绑得有意思，但是在用刀片割断胶布的时候把他给伤了，结果后来他又撞到货架上，货架是铁的，又伤了，一晚上受了两次伤，挺苦的。吃尽了苦头，但是拍出来的东西还是挺有意思的，尺度是挺大的，这次我是有意放宽尺度，我想先放，然后再去收吧。

独舌：在一个成品剧本上，您注入个人感受的方式，是调剧本，还是调表演，抑或是全方位调整？

姚晓峰：对剧本我是全方位调整，加入自己的理解，这时候就要引导演员，重新来读解剧本，有时候我们是按照剧本来走，有时候是按照我认为应该走的方向。我当然是属于快乐生产型的导演，虽然对工作人员要求是很严格的，可能会发点脾气，但是对演员，还是多跟他们探讨，演员可能是不太能承受这样的压力的。而且演员和导演是相辅相成的，我所有的想法都要通过他们来表现出来，所以要好好引导他们。

独舌：通过这部剧最想告诉观众什么？

姚晓峰：《小丈夫》，我想告诉大家的是拿出勇气来，轰轰烈烈谈一场恋爱吧，不管最后有没有成功，起码先对得起自己。因为现在真正谈感情的人越来越少了，都是带有附加值的，无法用金钱和价值来衡量的东西都不愿意去谈了，这是真正的悲哀。

文/水兵月 整理/Jin

【影视独舌】

由资深媒体人、影视产业研究者李星文主编，提供深度的影视评论和产业报道。追求高冷、独立、有料，助大家涨姿势、补营养、览热点。涵盖微信公号，微博，博客，网站，今日头条，百度百家，新浪、网易、腾讯、搜狐自媒体等10大平台。

,