北野武真渣男经典语录（何为人渣）

作者:izumi/Anitama 封面来源:《人渣的本愿》

Animatetimes分组采访了1月新番《人渣的本愿》中的4位声优安济知佳、井泽诗织，岛崎信长、野岛健儿，听他们畅谈各自对剧中人物“人渣”与否的看法，以及对“渣”为何物的探讨。需要事先说明的是，本次采访将卡司分成男、女两组，分头独立采访，且男组、女组的嘉宾互不了解对方的谈话内容。原文链接

《人渣的本愿》采用“人渣”这一颇具震撼力及敏感度的字眼为题，一时间关注此剧的人们对“人渣”的定义众口纷纭、见仁见智，但可以肯定的是，剧中众多主要角色的“不端”行径本身确实无愧于“人渣”的“殊荣”。且随着第4话的播出，男主所憧憬的皆川茜（CV：丰崎爱生）老师本性暴露无遗，更是让众多观众再次饱受心灵的冲击。

关于原作的读后感

女组

女主的CV安济知佳是个正义感很强的人，且有话直说不留情面。偏向提取词汇消极语义进行理解的安济，一听到“人渣”二字就没啥好感。外加她认定，“娱乐类作品就该有皆大欢喜的结局”，对混沌乱麻型的多角关系提不起兴致，所以，在试镜前安济并未阅读过原作。作为工作任务的一环，她对作品的读后感是：皆川茜果然是“人渣”，而花火的本质并不坏，只因痴恋无果而误入“渣”途，才总算在情感上接受了花火。

而井泽诗织在参加试镜之前就已经是原作的忠粉，所以，在得知自己为鸥端海苔子取的昵称“最可”被制作方采用时她感到特别开心。

当听到井泽对茜老师也颇有微词时，安济赶紧接腔，茜老师就是彻彻底底的“人渣”！但最可是真心的好孩子，整部作品里只有最可才是她唯一的精神支柱。说完，为了强调其对某人的鄙夷之情，安济继续补充道，卷六里某场景中的那个女人（指茜老师）真是不折不扣的‘人渣’一枚！还有，在她看来，书中出现的多处内心独白，与其说“渣”，倒不如说是一种“青涩”，在于该作打交道后，一定程度上颠覆了她对“人渣”的认知，尽管如此，仍旧没能动摇自己对“人渣”的厌恶。

男组

岛崎信长认为，作品的现实感，能够引人共鸣、发人深省。原作立足真实、有血有肉，无论读来、演来都具备打动人心的力量。通常看漫画时，岛崎习惯理性地梳理脉络，边分析边阅读。然而在读《人渣的本愿》时，他却感觉自己完全被牵着走。书中人物的言行、困惑，每个人在日常中都或多或少经历、烦恼过，所以才直刺心底。

野岛健儿形容，原作真材实料、笔触辛辣直白，令人品后内心有烧灼感。接手该作后，他始终要求自己努力直视其中揭示现实的部分。也因此受到触动，越读越觉胸中波澜起伏、难以平静。

对自身扮演角色的总体印象

男组

岛崎眼中的麦，年纪轻轻却各方面阅历丰富，全然没有“虚度”青春，却也由此养成了对人对己爱用嘲讽的态度，且有些玩世不恭。而之所以会给人难于琢磨的感觉，可能与麦并不真正明了自己的本心有关。

野岛觉得，自己出演的鸣海老师既是与花火从小一起长大的兄长，也是女主心中的男神。介于他本人对此浑然不觉，因而对绝大多数人而言，鸣海老师基本属于人畜无害的存在。于此同时，他又是一个极其顿感、沉浸于一厢情愿的想象，被女性轻而易举玩弄于骨之间的，标准的现代“草食男”。

女组

安济总结自己扮演的花火是一个外柔内刚的女子。太过坚定的意志演变成了执拗，导致她在情感受挫后走上了“渣”途。欠缺协调性的性格，使得花季少女身边朋友寥寥，此种设定安济还是能够认同的。而在同龄人尚处懵懂的年纪，花火已然确立了自我，也不知是福是祸……据说被选上主演时，周围很多人都安济讲，“此角非她莫属”，可她本人的自我感觉是，除了进入角色时心无旁骛的状态之外，自己同角色间并无更多相似之处，但那也许只是当局者迷罢了。

井泽连忙从旁安慰，说那肯定是指声线适合而已，并非涉及个人品质！井泽所演的最可是一个从孩提时代起便一心做着公主梦的女孩。虽然时常会做出一些令人费解的奇怪举动，但纵观全篇，《人渣的本愿》的良心角色非她莫属。对于最可的用情专一，井泽由衷地表示敬佩。

扮演“人渣”的心得

女组

安济并不否认女主表面上的所作所为的确够“厚”够“黑”亦够“渣”，但她直觉花火的内心并未染“渣”。因此，角色塑造不应偏重腹黑刁钻的感觉，而是应该将重点放在人物行为的结果而非内在动机上，要突显角色一叶障目执迷不悟的状态。此外，为了找回久违的学生气息，安济还跑到家附近的学校，远远地观察高中生们上下学的情景，美其名曰，“努力吸收青春的气息”。她希望较为年长的观众观看此片时能够忆起往昔岁月，也想让现役高中生们看后产生共鸣。

井泽说，可能是因为迄今为止没怎么演过像最可那样娃娃般可爱的女生，敲定人选的那一刻自己欣喜若狂，却也担心能否胜任。而之后发生了一段小插曲，第一次收录时，为隐藏自认为的声音缺陷，井泽用了比往常更可爱些的声线，却被指故意装嫩。事后，监督跟她解释，演好最可的重点不在于声线可爱，而是需要表现出那么点聒噪难缠的感觉，这才让井泽茅塞顿开。

一旁的安济立即表达力挺井泽所配的最可，但转而又抱怨起自己当初入选的理由——“最具阴险腹黑感的声线”。安济幽怨地表示，自己分明是以光明磊落的心境念完台本的，却不想遭此恶评。此话引来记者的吐槽，往往越是耀眼夺目的表象，便越能引发人们对其阴暗面的无限遐想。安济听后说，收录第1话的时候，甚至有人说她有点恐怖，现在想来，可能是当初心里讨厌“人渣”的情绪太过外露了也说不定，不过已经不再有这种情况了。

记者问，出演校园类作品会不会怀念起校园时光？井泽回答，比起怀念，她更多会为了录群众音（ガヤ）苦恼，主要原因是自己如今学生的流行用语有点脱节。这话立刻引来了安济的同感，这真是任何时代都不可避免代沟问题！井泽曾在电视节目里看到介绍女高中生口中流行的“嗨到爆”（ちょー沸いた）的含义，对此她的反应是，自己怎么不晓得！安济也说，连“宝宝苦”（つらたん）这类词出现的时候她也没能跟上潮流，在表现年轻活力这方面她同样底气不足。

男组

岛崎唯恐剧透，不敢对具体情节太过详述，但他透露，自己在演麦时，头脑中时刻都在揣摩人物一举一动背后所蕴含的有意识、或无意识的分别。观看作品的观众应该也隐约觉察到，角色内心深处仍有许多深藏不露的部分尚未展现，表演时究竟是该将这一部分刻意隐藏？还是稍稍露出冰山一角？相关部分的处理甚而会牵涉作品整体表述的理念，以上种种考验着演员对演技的把控以及思考判断的能力。

相反，鸣海老师在片中似乎是个腹黑绝缘体，野岛演来也比较从容。或许是人生阅历更胜一筹的原因，对于麦与花火有口皆“黑”的风评，野岛有点不以为然。在他看来，现实中男女谈情说爱，各怀心事再自然不过，至于彼此间追逐拉锯的招数伎俩，本无黑白之分，至多算是愿者上钩吧。

被野岛这么一说，岛崎也感觉，虽说剧里各式奇葩荟萃，但把坑人作为第一目的的恶人倒也真的没有。野岛认为，其中稍显扭曲的还要数茜老师。岛崎也拿茜老师“再没有什么比来自男人的好感更令我愉悦的东西了”的台词说事。但他同时指出，茜老师的所作所为无非是在确认自身的存在价值，原本这是一种比较消极处世方式，但又存在一定的能动性，某种程度上亦可视为是一种攻防转换。而岛崎本人对“黑”的理解是给人挖坑挖得更深的那种。

野岛则以茜老师自知理亏而对鸣海老师突然转变态度为例，评价那一段描写很具人情味。作者不仅交代了各个角色如何设法填补内心空虚的过程，还将其间人物细微的心理变化明明白白地剖析给读者看，这点让野岛甚是佩服。对此，岛崎也觉得，作品绕开名誉、立场等敏感议题，将焦点对准男女情爱的做法十分讨巧，使得登场人物的行事动机由通常情况下的利益驱使弱化为更为琐碎的情感纠葛，这样一来，留给观众更多的是一种“年少轻狂”的印象。

有否在某一瞬间感到自己扮演的角色很“渣”？

女组

安济常会感觉花火傻，但从没觉得她是“人渣”。安济说，自己还是第一次读原著读得这样不爽。女主的出发点本无可厚非，却不知不觉间一错再错、步步深陷，看得安济异常揪心，恨不得对冲着花火大喊，其实你明明拥有自己独特的魅力！

井泽觉得，最可跟“人渣”更是完全不沾边，她倒宁可角色能够变“渣”点！井泽一心盼望最可能够得到幸福，因为假如麦和花火真的两情相悦倒也罢了，一想到如此痴情的好女孩居然落得连备胎都轮不上便忍不住心痛。因此，井泽想鼓励痴心一片的最可，既然对麦一往情深，就该勇敢地把心上人夺过来！、

安济也认为最可的这种单纯既是优点也是弱点。据她讲，收录第1话的时候，岛崎曾一度担心自己在情感上可能会偏向最可，但录完音之后他表示，自己和最可生活的世界相去甚远，绝不可能对她产生恋情，总算是一块石头落地。井泽听后为最可鸣不平，两人是否合适姑且不论，但岛崎的说法真的好过分！安济忙安慰，这样更好，省得这么一个好女孩被滥情“渣”男阿麦的雷达捉了去。

男组

岛崎说，按照他演到现阶段的感想，并不觉得阿麦很“渣”。麦行动背后的理由，他都能能够想通，更何况一个巴掌拍不响。岛崎重复之前的观点，麦本无意陷害他人。

野岛则认为，不单单是鸣海老师，说到底，剧中每个“人渣”都事出有因而非无凭无据。比方鸣海老师，虽然对茜老师心存爱慕，但换个角度看，他是在将自己的理想强加于人。事实上，他并未正视对方的真实模样，只是一味凭感觉在头脑中勾勒完美的偶像去顶礼膜拜。鸣海不关心对方、甚至连同忽视自身的感受。进一步推而广之，本作的其余登场角色也尽是些自说自话的主，也就是说，包括鸣海老师在内的全员皆“渣”。

放眼剧中其余的“人渣”

男组

野岛举出（茜老师的男伴之一）タクヤ算一个。但岛崎随即表示，他并不讨厌タクヤ，因为这人不过是忠实于自己的欲望行事，而他与茜老师是在清楚对方为人的前提上维持交往的。而茜老师所坚持的不受束缚的活法，让岛崎觉得她放着大路不走非要去兜圈子，多半缘于年轻人的偏执思想作祟，但他表示，私下里他可不愿与那类人扯上关系。野岛赞同岛崎的分析。

岛崎突然想到，这种将“任性妄为的自我放纵”视作“人渣”，兴许正好切中了《人渣的本愿》的标题。野岛说，真正忠于欲望、我行我素之人，反倒没资格管他人叫“人渣”了吧。

岛崎说，站在普通观众的立场，觉得片中“满眼皆渣”的人应该不在少数，但这很大程度上源自“置身事外”的判断。而站在麦的CV的立场，自己真的很难断言此人算不算是“人渣”，但有一点可以确信——茜老师真的是“过分”、“恐怖”。

女组

安济斩钉截铁地表示，“人渣”非茜老师和麦莫属！对此井泽认为，茜老师应该是寂寞使然。安济说，她的一贯立场是，因寂寞而同时与多人交往倒也无妨，但如果因此对他人造成困扰就不可饶恕！尤其茜老师，既然都努力到那个份上，完全可以选择更正经的活法。说到麦，出于年少无知的考量，按说有情有可原的地方，但安济仍称其为无可救药的“人渣”！理由是，麦了解单相思的痛苦，也能体谅他人，又有自知之明，却偏偏自甘堕落……

井泽决定与安济保持统一战线，也选了茜老师和麦。但她也表达了对茜老师的同情，总觉得她属于那种不通过他人就无法确认自我价值的类型，也算可怜之人。而麦那种“怎奈俺很帅”四处留情、惹人神伤的做法，实在是“人渣”一枚！

究竟何为“人渣”？

男组

野岛肯定了原作贴近生活的现实意义，但阅读过程中也能感受到书中时时传递出的人物心灵深处的伤痛及歉疚不安，之所以有此种体会，野岛认为是自己从心底不认同那样的生活方式。

岛崎的个人观点是，无论对己对人，但凡被认作是“人渣”，对于有次感受的一方而言，此人便是“人渣”无疑了。但他又补充说明，同样是A，对于B来说是“人渣”，但对C而言，也可能是个好人。

野岛对的“人渣”评判标准则是，该人是否有做违心之事。他把违背本心生活（心里想一套，表面做一套）的人看做是“人渣”。

女组

安济再次重申，恋爱交往时，不给别人添麻烦是大原则。井泽听后追问，那万一自己暗恋上的人已有交往对象又该如何取舍呢？如果在事先知情的情况下还抢别人男（女）友属于“人渣”，那等喜欢上对方后，才发现人家已是名花（草）有主，却又无法抑制自己的感情又该怎么算呢？安济也觉得，上述状况比较难定案，她提出的见解是，假如能正大光明地表明心迹，且被拒后能知难而退的，仍不失为好人，但那种暗中捣鬼，坑害他人的行径是绝不能容忍的。无法阻止自身对某人的爱恋也是没办法的事，但为了自身利益侵害他人的做法就是“人渣”所为。

与之相对，井泽的底线是，只要不触犯法律即可。她认可人类作为生物想尽可能多的延续后代的本能。因为，如果是在一夫多妻制的国度，本作的世界观很可能就不成立了，并且，井泽十分好奇生活在一夫多妻制国家的人们阅读原作后会作何反应。由此可见，“人渣”一词的含义，会因各人所处的立场、社会环境而出现相当大的偏差。除此之外，井泽还对（横枪メンゴ）老师如何推导“人渣”们的思考回路这件事也很感兴趣。

井泽的话启发安济联想到，有些人尽管性格有缺陷，但远算不上人渣。并且，自打《人渣的本愿》的动画开播以来，看到各界的反响，她也在考虑是否该重新审视“人渣”的定义。

是否认为角色最终能够得到幸福

女组

井泽坚信该剧不会是糟糕的结局！

安济预感本剧不会是那种随便配对、极大欢喜的结局，但她还是期待光明的前景，特别是最可。井泽很感激安济真心喜欢最可。安济说，真想告诉最可，这世上比麦优秀得多的王子一抓一大把！并且还想点醒花火，她对哥哥的这份感情已经超出了恋爱的范畴，但愿能及早挣脱束缚，与年纪相仿的男孩谈场普通的恋爱才好。

男组

岛崎大方承认，对于今后剧情的走向，声优阵已大致了然于心，不过他也强调，《人渣的本愿》这部作品，绝不仅仅停留在将“人渣”们一系列富于视听冲击的表象简单地罗列给观众们看，前期所有的铺垫都是为了导出最终结论服务的。中间不少桥段或许会让大家看得胸闷气短，但答案也恰恰蕴含其间。这绝对是一部给人启发，并能在心中留痕的作品，希望粉丝们能耐心欣赏到最后。

野岛也说，各位也许真能通过作品寻找到“何谓‘人渣’”的解答。

以上是卡司们围绕“人渣”主题的一番热议，各位观众老爷们又是怎么看的呢？

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