音乐人闻震（专访闻震从SONY）

第一次见到闻震老师是在天娱位于北京红领巾公园的办公室里。闻震的头发即使不仔细看，也能发现其间夹杂的明显的白发，但聊起天来，当说到音乐的话题时，闻震的眼睛里闪烁的都是热情，滔滔不绝。

因为是制作人，又身兼天娱音乐总监和福气音乐总经理的职务，忙碌是闻震的常态生活，但这位生于上世纪70年代的音乐制作人也有自己排遣和放松的方法，他说：「有时候工作累了，我就会去红领巾公园里绕着湖溜达几圈，再回来工作。」

关于天娱、关于超女、关于年轻创作人该如何创作，闻老师用他近20年从 SONY MUSIC 到天娱音乐总监的经历给了这满满一大篇干货。

访谈目录：

Part 1 - 天娱和「神曲部」

Part 2 - 超女和 TFBoys

Part 3 - 给创作人的干货分享

Part 4 - 彩蛋和爆料时间

Part 1

天娱和「神曲部」

闻老师，最近在忙什么呢？

最近主要就是天娱这边的事情吧。

福气音乐那边呢？

福气这边是一个制作公司，刚推了一首单曲叫《吃货鸟不起》，淘宝5月17号有一个「吃货节」，我们给良品铺子做的，有点像神曲，演唱是我们签的一个艺人张伯宏。

您在天娱成立了一个「神曲部」，这个神曲部你是什么时候成立的？

去年年初吧，三月份。

怎么想起来用「神曲」这个名字的？不怕别人误会吗？

（笑）神曲这个名字，每次我和别人说，对方听到之后眼神都会晃动一下。这个我觉得也是正常的，别人会说「咦？天娱怎么还有个做神曲的部门？」可能是因为每个人对「神曲」的定义不一样吧。大多数人都觉得神曲是什么《小苹果》这种非常「接地气」的歌。

我认为神曲不单单是一些这种接地气、甚至说有点 LOW 的歌，只要是符合一些社会的功能性、或者是为品牌、事件做服务的，这些都可以称之为「神曲」，它们都承载了一定的社会价值。

听起来有点儿做新媒体贴热点的感觉，神曲部会这么做吗？

去年神曲部做了9首作品，几乎全部都是有社会功能的。早期我在构想的时候，是去做一些节日的歌曲。比如去年父亲节，我们做了一个6个人合唱的歌叫《老爸老妈》，那是神曲部最早的一个作品。后来除了传统节日，我们也会去跟一些新潮的节日，比如光棍节。破天荒请了天娱的4个歌手，做了一首《单身狗之歌》，谭佑铭写的。这个歌后期发酵还是影响了一些人，包括最近湖南卫视的《天天向上》也在找我要这个歌的伴奏，他们主持人要唱。

看起来还是挺红火的，所以今年神曲部有什么计划吗？

今年是奥运年嘛，所以其实最近一直在策划奥运歌曲的事情。因为这个事儿有社会价值，所以我们希望可以整合更多的资源，请一些体育界的人士，文体一家跨界来做。上个月我还给左立做了一首歌，叫《有没有一首歌》，这个歌负载的事件是当下比较有话题性的医患关系，希望把社会对医生的误解打开，起到正向的引导作用。

Part 2

超女和 TFBoys

咱们来说说超女吧，超级女声这个 IP 的今年是时隔十年之后的回归，04、05年的时候，中国还没有什么选秀节目，超女也是一枝独秀。而现在，各大音乐选秀节目已经霸占了观众的电视，你觉得超女今年还能续写辉煌吗？

我个人认为今年超女想要达到04、05年的成绩，很难。首先最主要是一个平台决定了一个事件能否成功。以往的超女都是在湖南卫视最黄金的时间段播出，而今年不会登录卫视了，只在芒果 TV 这个网络平台播出。虽然现在网络视频很火，但是娱乐的风向标还是在卫视。再一个像你说的，现在的选秀太多了，所以观众会很分散。所以必然不会有那么火爆了。

然后从选手的素质来说的话，今年很多选手会来自于一些「网红」的平台，所以今年的选手的水平也会有点参差不齐。针对今年的情况呢，我们也希望打造的方向是「团体」。

现在的大趋势也是做团，据不完全统计啊，全国现在类似 SNH48 这样的女团已经至少有7、8个已经在做的了，所以今年我们的计划也是做团。（停了下）不过比赛还是分名次的啊。

提到超级女声，《想唱就唱》这首歌几乎是家喻户晓，原唱是张含韵，你前段时间也做了 TFBoys 翻唱这首歌的制作人，你觉得张含韵的版本和 TFBoys 的版本，哪个更好？

做 TFBoys 的版本之前，我也仔细听了一下张含韵的版本，她的这个版本比较慢，比较悠扬。但是 TFBoys 的成员都是小孩儿，我觉得不适合太有内涵、太深情的表达。小孩儿就是高高兴兴的就好，直接的表达，所以我做了一些偏舞曲形式的改编。我觉得也不能说我更喜欢哪个版本，毕竟这两个版本差了10年，所以只能说什么时代就会有什么样的音乐吧。

说到 TFBoys，前一阵天娱也推了一个平均年龄只有12岁的团体 H2K，你觉得现在越来越多这种低龄化的「正太团」的出现是好事还是坏事？

我觉得这种团体只要他的营销是正向的就是好事。因为每一个团体都代表一个年龄段的人，是这个年龄段人的精神榜样，所以只要这个榜样是正向的我觉得就很好。

我们之前也分析过 TFBoys 为什么会火，吸引了很多妈妈粉。一个是因为在 TFBoys 这个年龄段，当时没有偶像，这是个空缺。一个是因为TFBoys 这些小孩儿很正向，名牌学校上学、微博有很多和学习有关的内容，妈妈们觉得我的孩子就应该这样，就应该喜欢这样的偶像。再一个不能排除一些妈妈把 TFBoys 当成自己女儿的择偶标准了（大笑），我女儿就该找这样的，长的好看，又正面。对了，还有一个原因， TFBoys 当年是翻唱出道，他们年纪很小，翻唱不会引起原唱艺人的反感，而且会帮他们免费转发，这个就厉害了，花钱都不一定办的到的事儿啊。

Part 3

给创作人的干货分享

说回到你自己吧，从业已经快20年了，当初你是如何入的制作的行呢？

哎呀，说起这个，我当年入行还是带着一些传奇色彩的。也不能说是传奇色彩吧，就是大家可能会觉得比较有趣的一个事吧。

哈哈，那你仔细说说。

97年的时候，我还在歌厅当歌手，那时候所有驻场的歌手都唱张学友，所以我说张学友代表了我们这一代人。那时候去歌厅当歌手，你必须要会唱张学友，不会老板都不要你，还好我当时唱张学友唱的比较好。然后我一边在唱张学友，一边也在写歌。当时有一个哥们，是上海声像的，他给我打电话说：「闻震，你不是想认识 SONY MUSIC 的老板吗？」（激动）你知道 SONY MUSIC 当时对我来说就是朝圣一样啊！我喜欢的所有欧美的歌手，Michael Jackson、Mariah Cary、Celine Dion 啊都是 SONY 的。我曾经立誓啊，如果我能去 SONY MUSIC，这辈子就算值了。

我哥们问我：「你知道柯以敏吗？」，我说：「不知道」。他又问我：「你知道《太傻》这首歌吗？」我当然知道了。朋友说这首歌的原唱其实是柯以敏，她是 SONY 马来西亚的歌手，她现在要进军内地，然后要办一个歌友会。因为她在国内没有名气，所以想找人去当个托儿，假装观众跟她合唱《太傻》，问我要不要去，说 SONY 的老板也会去。

后来我就去了，也是借着这个机会认识了我后来的老板陈道明，不是演戏的那个啊，我特别感谢他。当时 SONY MUSIC 刚刚进入中国大陆，他听说我也写歌，就让我去制作部做助理了。当时我是第一个加入 SONY MUSIC 中国区的员工，7年后我离开的时候，也是我们当时那批人里最后一个走的，所以说我和 SONY 的感情很深。SONY 一进中国就签了刘欢、韩磊和毛宁三大歌手，一下子就轰动了。

为什么说我特别感谢陈道明呢，因为他很愿意给新人机会。我的机会是怎么来的呢？当时满江有一首歌要进棚录，制作人临时有事去不了，但是当时的录音棚是不能取消预约的，因为资源很紧张。怎么办呢，定了也不能浪费啊，那就让我跟满江进去练歌去。我说那就去呗。

后来我和满江练了两个小时歌，但是棚时定了10个小时，后面那么多时间干嘛呢？我说要不然咱们就把那首歌好好录一遍吧，于是就这么着我帮满江录了这首歌。回去我把歌拿给道明听，他觉得录的很好，于是干脆，就让我做了制作人，我就这么正式成为了一名制作人。当然一方面是自己的制作水平得到了肯定，另一方面用我比较便宜嘛，可以给公司省钱，哈哈哈。（大笑）

你现在还自己写歌吗？会有没灵感的时候吗？

写啊，当然也会有没灵感的时候了。前阵子我和几个以前一起写歌的朋友聊天的时候问他们，你们现在还会在没事儿的时候写歌吗？他们都说不会了，都是有目的的创作现在。

我在5、6年前的时候，都会在没有任何目的的情况下写歌，那种时候我就是享受创作的快感。现在对我来说，创作更多的目的是增加发表的作品数量。因为写了一圈了，比如有10种音乐风格，我可能就会主要写其中的3、4种，因为其他的不是我擅长的。毕竟每个风格里都有很多牛人在写，我就写我自己擅长的就好了，其他的机会也要留给其他人。做这行时间越长，越知道自己适合做什么。

那你现在基本只写自己熟悉的风格，时间长了会不会失去原先的创作快感？

不会，因为我还是喜欢这个东西，只要你喜欢就不会没有快感。也有很多人问我怎么平衡创作和挣钱这两件事。我自己是这么做的，这些年我会写很多符合市场需求的歌，可能比较口水，但我自己知道这个东西是能卖出去的，能挣钱的。而我也会自己写一些自己喜欢的东西，也许不发表。没事儿，这个东西就是为了让我自己爽的，用来平衡我自己的。我会自己录 DEMO 出来，放在那里。

还有就是要保持灵感，你要多和圈内的人多交流，积极和其他作者去 Share，不能闭门造车，拓宽眼界很重要。

你刚才提到要多 Share 这件事，那作者之间在 Share 的时候，会不会存在抄袭的问题？

呃，有，我原来遇到过几个作者有这个问题。对于未发表的作品来说，这种问题可能主要存在于你把作品通过 MP3 传给别人了。关于这个问题，我觉得我可以给作者一个建议：最好能在写完作品之后，在一些版权代理机构去注册，把歌词和歌谱写出来，有一个日期作为证据。这方面版权公司一般可以注册 DEMO 类的，像音著协可能比较偏向于发表过的作品。

当然抄袭的事情还是要提醒大家谨慎选择合作伙伴，靠谱的合作伙伴很重要。真发生抄袭的时候，一定要有一个证据，所以像幕后圈之类的机构可以给你的作品提供一个时间记录，还是很重要的。

给比赛或者活动写歌，有什么技巧可以让自己中标的几率更大？

其实不光是比赛，为任何一个艺人、公司写歌，要让自己中标的几率更大，首先要做的就是做好功课。比如让你给华晨宇写歌，那你至少要把他的歌都听一遍，了解艺人的 sense、音色、风格和特点。因为发布邀歌信息的人也不一定是非常专业的，他的喜好也会变。所以作者要去了解，比如什么样的转音适合他啊之类的。

另外从一个邀歌方的角度告诉大家一些制作 DEMO 的技巧，这个是很干货的。做一个 DEMO 我个人的建议是制作一个整遍加一个副歌，也就是一遍半，不需要全长标准。因为我们主要是听你的歌，不是编曲。

编曲也不需要做的太精致，因为编曲太精致别人容易被你的编曲吸引，而忽略了你的旋律，会觉得你的旋律比较弱。比如你做一个慢歌，那可能一个钢琴一把吉他就够了，舞曲的话就把节奏做好就行，哪怕给一个 LOOP 都行。就是说每种音乐都要用他的基础表现乐器。另一个就是歌词要有，从企划的角度来说，有歌词会比较好。

哦对，还有一个很重要，就是给男歌手写歌，DEMO 要找男的唱，给女歌手写歌，DEMO 就要找女的唱。总之就是要把 DEMO 的关键信息传达给邀歌方，减少邀歌方的选择成本和难度，那你中标的几率就会大了。

那比如我的歌有人看上了想买，那在签合约的时候，有什么要注意的吗？

其实作为卖方来说，要注意的一个是报酬，就是多少钱的问题，还有一个就是权利，权利就是说所谓的买断不买断的问题，然后不买断的话又分很多，我是授权 MV、还是授权线上发行之类的。因为对于版权公司来说，每一个权利都是要加钱的。版权公司就是分割不同的权利授权来赚钱的，所以这个很重要。

不过我个人建议，买断这个事儿大家要小心一点。在我的概念里买断和不买断的价格差别至少是4-5倍的差别。另外授权通常我认为3年是比较合适的。

最后你还有什么想跟年轻的词曲作者们说的吗？

（笑）哈哈，那就说说大环境，给大家打打鸡血吧。从08到12年，对我个人来说，是生涯最黑暗的时候，那个时候我和身边的同行都在问别人，该怎么办。从12年开始吧，对我来说是一个时间节点，音乐行业开始好起来了，最黑暗的时候已经过去了，各种公司和平台都在崛起。我认为这是历史进程到一定阶段，必然会产生的。现在大家也看到，音乐行业的各种大盘子、小盘子都在整合、进步，大家的心愿都是认为这个行业应该往好的方向去发展，一个相对可能比较好的玩法也正在慢慢浮现。

所以现在进入这个行业的新人呢，我觉得环境肯定会越来越好，对于这一代的创作人来说，这个是一个好事。另外这个从艺人的角度来说，这个时代是一个「社群经济」的时代。就是说我们这个时代短时间不会产生一个超级巨星，我觉得周杰伦可能就是最后一个。为什么呢，因为现在是信息开放，每个人都有选择权，所以不可能所有人的都聚焦在一个艺人身上。每个艺人明星所覆盖和服务的人可能服务于一部分群体，喜欢文青的就喜欢这些，喜欢 EDM 的就喜欢舞曲，每个人只要服务好自己的受众就可以了。不光是明星，创作人也是这样，和互联网的垂直领域的概念很像，聚焦，小而美。所以我也建议各位年轻的创作人，要专注，要聚焦，要找到自己的定位。

所以在这个年代，每个人都有机会。年轻的艺人会越来越不 Care 所谓的「明星效应」，只要你的东西好、我喜欢，我就会用，林夕还被退稿呢，所以大家要用作品说话，机会是很多的。

Part 4

彩蛋和爆料时间

闻老师，咱们正式的采访阶段结束了，然后我这儿还有3个比较尖锐的问题，你可以选择不回答，但是如果不回答的话，你就要给我们爆一个料，怎么样？要不要试一下？（笑）

好啊，来吧，反正我料很多，哈哈哈。（大笑）

第一个问题，职业生涯中受过最大的委屈是什么？要一把鼻涕一把泪那种。（笑）

好吧，说一下吧。就是在 SONY 的第三年吧，2001年吧。那会我和黄征是同事，我是第一个去制作部嘛，他后来进来的，我们都是制作助理，我们都写歌。两个人写歌嘛，必然会有一些竞争关系嘛。

我自己是觉得黄征写的歌是挺好的，但是两个人为同一个目的去写歌的时候，就会有竞争心理。那时候 SONY 有几次会选择用黄征的歌，没用我的，我自己认为我写的比他的好，但是没用我的，我就觉得道明有点偏心嘛，还挺委屈的。当然这事儿也正常，用谁的不用谁的，事后我也没和黄征提过，但他应该能感觉的到吧。

下一个，在音乐行业做了快20年了，有什么行业里你最看不惯的规则？

从创作人的角度来说，我最看不惯的就是比稿这件事。我觉得比稿可以在刚入行、小朋友的阶段做，但是对于我这个年代过来的人，现在还让我比稿，就有点接受不了。当然，如果项目很好，我还是会去，但是本意上是不愿意比稿的。

而且不光我不参加比稿，从我作为甲方出去的案子，我也不会想做比稿。我会以我的专业判断，去找合适的作者直接写。即使最后不用，我也会明确的告诉对方，不告诉对方有几个人比稿这种事我绝对不会做，而且也绝对不会做超过两个人的比稿。

最后一个问题，从合作的角度来说，你合作过最难搞的幕后人或者艺人是谁？

最难合作？我觉得吧，其实所谓最难合作的艺人，可能就是对自己的音乐比较有想法的，像这样的艺人在这个行业里还是有不少的。

我觉得最后这个问题你是换了个角度答啊，不够劲爆啊，要不给我们爆个料吧。（笑）

（思考）那……我爆一个和金海心后来不合作的原因吧。其实我从最早就开始和金海心合作，从《那么骄傲》到《心感觉》，包括后来她到华纳之后的同名专辑《金海心》，都是我在做。但是从之后的《阳光下的星星》开始（注：实际为专辑《独立日》），就不是我在做了。

其实那张专辑原来还是我做的，而且那时候我和海心天天在一起写歌、创作，已经弄了差不多4、5首了。我当时跟她的想法是把这张专辑打造为类似与 Janet Jackson 的那种感觉，国内还没有，靠和声啊、R&B 啊这种。然后当时一个海心的闺密，一直给她写词的朋友，就说「不好啊，我们要突破，要改风格，改成椎名林檎那种另类摇滚风格。」当时我就崩溃了，我觉得从某种意义上来说，对金海心性格上的某种点还是适合的，但是这个变化和之前的定位风格差别太大了，走了个大极端。我认为这个是不对的，没有过渡。

这事儿我当时挺不高兴的，我还是想做金海心之前那种偏温暖的歌，所以我也挺生气的。就跟海心说，我把之前做的几首歌也留下来，你要想用就用吧，然后我给你介绍其他的制作人来做。结果后来这张发了之后，我发现也没椎名林檎那么另类。

这算料了吗？（笑）

算，当然算，贡献了一个时间比较久远的料。

哈哈哈哈，那是，现在的可不能说，那都是风口浪尖的啊。（大笑）

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