信长之野望十四前田庆次(李成梁放在信长之野望里会是什么数值)
信野烈风传和岚世记两部作品的家用机版出过一个限定剧本叫诸王之战,登场人物为世界历史上的一些英雄人物,不止有三国武将及源义经等老面孔,连法国的圣女贞德都有,下面是其中战斗力前几名的名单。
烈风传里是把采配(指挥)和战斗两项能力值分开的,采配值的前几名分别是曹操、成吉思汗、凯撒、司马懿、陆逊、源义经、岳飞、刘秀、诸葛亮,其中成吉思汗的采配、战斗、智谋三项能力达到了恐怖的100、99、97。
岚世记则把采配和战斗合并成了一项,这使得作战勇猛的将领在这一代很占便宜,前几名分别是帖木儿、成吉思汗、吕布、凯撒、源义经、戚继光、张飞、努尔哈赤、关羽。原版武将里采配值最高的是上杉谦信,有125,而帖木儿、成吉思汗、吕布三人则分别达到了134、130、127,堪称超级赛亚人。
岚世记里的戚继光是里面唯一的明朝人,其采配值为105,超过除上杉谦信和武田信玄(107)之外的所有原版武将,智谋也有87之高,双双力压关羽张飞等一干三国猛将。
无独有偶,光荣在02年的时候出过一款网络对战游戏叫三国志BattleField,也出现了不少穿越武将。这部游戏没有分统率和武力,而是把两项能力值合并成了战斗。戚继光的战斗值高达98,在穿越武将里排名第四,仅次于项籍、成吉思汗还有白起,其智力也同样是87。因此可以预测的是,如果戚继光再次出现在三国志或者信野系列里,那一定是统率95 武力90 智力85 的超人水平。
不过可惜的是虽然李成梁和戚继光并称南戚北李,并且两人还是朋友,但他并没有出现在这些游戏里,包括他那个担任援朝部队主帅的儿子李如松也没有出现。倒是努尔哈赤在岚世记里有登场,其采配为104,智谋为94,甚至比戚继光还高点。而玩过光荣经典游戏太阁立志传5的人应该也知道,这一代里如果大名成为了恶人,且内部权威不够,就会触发被列强入侵的坏结局,其中就包括努尔哈赤。
当然努尔哈赤离灭亡明朝还差着十万八千里之远,只能说光荣位面里的努尔哈赤直接指代整个满清的崛起,比历史上的努尔哈赤要猛得多。
虽然没有李成梁和李如松,但和李如松一起在万历援朝战争里把日军打得生活不能自理的朝鲜名将李舜臣倒是在三国志系列里露了一脸,出现在了三国志10的50名官方追加武将当中。
李舜臣和岳飞、立花道雪的统率都是95,在这些武将里并列第九(但武力和智力被岳飞碾压),放到战国武将里仅次于上杉谦信。
这让我想起前段时间有个韩国专家在综艺里说李舜臣是岳飞的20倍,按照这个设定,李舜臣的统率值大约是1900。
基本上李如松在游戏里的数据肯定是不如李舜臣的。李如松在援朝战争里获得的最大战果是平壤之战大败小西行长,蛋疼的地方在于小西行长在信野里的数据并不高,统率基本只有七十多的水平,而在碧蹄馆之战后明军的战线推进也变得非常缓慢,最后以和谈方式结束了文禄之役。
并且日方的史料也有自己的偏向性,例如记录日军在碧蹄馆大破李如松,斩敌过万,显得这一战是小早川隆景和立花宗茂单方面暴打李如松。问题是不少日本人真的是这么相信的,例如司马辽太郎还在小说里写岛津义弘在泗川之战大败董一元率领的二十万明军(朝鲜的明军一共都没这么多),加上游戏里最为推崇的上杉谦信武田信玄等人和这一战没有半毛钱关系,日本人可能确实不认为李如松等明军将领的实力赶得上战国名将。相比之下李舜臣的战绩则没啥可说的,除了最后不慎中弹身亡之外,全程干得日本水军没脾气。
不过到了李成梁这里有点麻烦,因为不好找参照对象。首先很难靠戚继光和努尔哈赤的高能力值来拔高李成梁,因为即使是在中国人自己做的mod里,李成梁也是远不及这俩人的,李如松和李舜臣的能力值也达不到顶尖。
在日本玩家做的三国志14攻略网站里有一个栏目是一堆编辑者自己DIY各国不同时期的武将,在这些日本玩家的设定里戚继光和努尔哈赤都是统率96的猛人,但李成梁和李舜臣就只有84,差了不少,李如松则干脆没上榜,说明还入不了这些人的眼。倒是和戚李二人同一时期的名将马芳能力值非常高,几乎不亚于戚继光。
那看来中日两国玩家在某些地方还是达成了共识,即给戚继光和努尔哈赤设定了与光荣公司相似的高能力值,但对李舜臣的评价远低于光荣公司,并认为李成梁要比戚继光差上一截。所以如果李成梁运气好点大概可以成为第二个李舜臣,但如果运气差应该也就是玩家自己设定出来的水平了。
这个网站还提到一件事,就是信野系列的武将在客串三国志系列时能力值会降低大约5%左右,所以信野系列能力设定得比三国志系列高也是人尽皆知的事。
李舜臣出场的三国志10里的信野武将使用的是天下创世里的头像,能力值也是参考的这一代,例如上杉谦信统率99,织田信长统率82都是直接照搬。信野系列在天下创世前没有统率这项能力值,在革新之前也没有武勇这项能力值(顺带一提,革新的制作人做过好几部三国志),因而和三国志系列一直存在着差别。加上革新之前有武将随着年龄增长自动提升能力值的设定,使得当时的能力值就显得比较放飞,例如岚世记里的上杉谦信采配高达125,而信长却只有可怜75(这是信长能力值最差的一代)。信野里上杉谦信长期都是独占一个档位,例如天创里统率99,而统率第二的武田信玄只有90,三国志系列就从来没有类似的设定,诸葛亮技能再强也不可能智力甩其他谋士十几点。
从创造开始信野系列对能力的定义又有了点变化,武勇是部队攻击力而智略是部队包围力,于是之前武勇破百的众剑豪全部变成八十上下,丰臣秀吉毛利元就等人则直接起飞,像天道里武勇只有69的北条早云在创造里达到了90。智略的变化则让猛将们也跟着飞升,天道里智略只有12的柿崎景家在大志里变成82,柴田胜家也从53变成了81。
织田信长等一干大名统帅的统率值也把传统武将们纷纷干翻,像立花道雪这种在三国志10里统率仅次于上杉谦信,在革新和天道里统率高达107的人物,到最新作新生里其统率已经跌到92,智略和政治却被抬高到惊人的位置,成为不折不扣的水桶人。
近来抱怨信野系列能力值水桶化,缺乏区分度的玩家已经越来越多。当然这是存在一定双标的,基本上是名气越大,制作人越喜欢的将领水桶化就越明显,会变得没有短板。像李成梁这种在辽东当了几十年总兵的人物,其实很容易设定成水桶武将,四维全部过80应该是比较合适,统率武勇可以达到90以上,最多扣点政治。
拿版图或者战争规模来比能力的思路其实有点bug,我朋友以前说过一个段子,就是蒋委员长控制的地盘和人口远大于拿破仑,两者的统治还都不怎么稳固,最后丢掉地盘死在了岛上,拿破仑的能力值不应该高于委员长。前年三国志14里把幕末时期的高杉晋作和西乡隆盛等人做了出来,玩家对于这些人的高能力值意见普遍不大,因为后来的明治政府打败了清朝和沙俄,跻身列强。但如果因此得出幕末明治时期的日本历史名人水平远在其他时期之上,好像又显得没那么有说服力。
假如努尔哈赤没有起兵反明,那对他的评价大约就是大明边陲上的酋长之一,这倒是和许多人眼中的织田信长等人的形象比较接近。
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