成为好的产品经理（失败的产品经理）

总有一种错觉，别人家的产品经理都是神一样，动不动改变世界的那种。就没有失败的产品经理吗？

提出问题的背景

前阵子刚刚和阿里、百度的产品经理聊过产品这块，总结输出了《腾讯产品流程》和《阿里系项目复盘》两篇文章。但是听到这么个故事，给了我当头一棒。

“过了这么些年，他每每谈起之前他就职过的公司，他参与的项目，唏嘘不已。他觉得还是自己眼光毒辣，他说他早就说过事情不能这么干，不能那么干，但那些人就是不听他的，因此失败已经注定，他们都是活该。他说他的老板和几个同事都是大傻逼。

他开始和我谈互联网，谈虚拟现实，谈未来方向，我听得云里雾里，他唾沫横飞，激情四射。似乎自己是那个「Crazy One」，只是时运不济。

他说很多人都不喜欢他，他觉得是自己太独特了，所以才不合群。他觉得有太多需要变革的东西，他都跃跃欲试。他说他就差一个伯乐和一个称心如意的平台了。

他又谈到他的阅读，对于《人人》、《结网》、《乌合》、《怪诞心理》、《体验要素》、《需求》……哦，还有那本他说张小龙推荐必看的书，和我谈他的一些阅读见解。他还谈到历史，常说的一句话是「历史总在不断重演」，意思是为什么有些人就是不知道教训，老是重复犯错，真是傻逼。

他是一个彻头彻尾的失败的产品经理。

你问我他是谁？

他有时是我，有时是你。”

听完这个故事，我和你们一样，感到很困惑。所以特意去产品社区提出了这样的一个问题：如何定义“失败的产品经理”？

在提出问题的同时，特别邀请了在职的诸位产品从业者一同来解答这个问题。

精选的14份回答

1. 海绿但见蓝

教室里大家一直吵吵嚷嚷的，年迈的老师对这种现象从来是睁一只眼闭一只眼，互不打扰，各自演好角色是学校的潜规则。

突然。老师转过身子，眼睛里闪出一丝神光。

“如何定义‘失败的产品经理’？”

同学们都定住了，吵杂的教室一下子平静下来。

老师的眼光缓缓扫过班里同学的脸，下一秒突然停下了，似乎已经找到了合适的人选。老师缓缓点头。

“你来回答。”

我如临大敌。只好马上站起来，原本在手中的《乌合之众》被无力地放了出去，落在地上发出声响。

脑中的念头千转百转。

在这三年里，帮上级的背锅，催ui出交互，陪测试写用例，还常常被开发在背后说坏话。如果非要说做成了什么事情，便是初期尽量用心画好了原型，确认了每个字段的逻辑，中期及时协调资源，保证项目上线，后期看着产品上线，慢慢嵌入到内部流程中。但这又算创造了什么价值呢？实在不好意思在一众同学（行）面前吹嘘自己做成了什么事。

于是三个字不禁地跳出了口。

“我便是。”

2. 杨三季

原本在群聊里跟题主说不答这题，但是闲来无聊又想说说。害，我真是个矛盾的人。

先说说这个题：如何定义失败的产品经理？重点是 失败 和 产品经理。

何为失败，这个话题太大了。没有设定边界，时间边界？过去，现在，还是未来，范围边界，是工作3年，5年？有行业区分么？国内还是寰宇。没有边界就没有标准，没有标准何谈失败还是成功？

再说产品经理，题主这里说的产品经理，到底是指什么？是具象到产品经理这个职业？还是说具有产品思维的人群？毕竟互联网行当里干得出彩的人，不管是从事管理，运营，技术，营销都不可能不懂产品。他们都是自己业务范畴的产品经理。而如果单纯说职业，那又什么可讨论的，结果导向就好。

综上所述，题主这个问题，就如一千个读者有一千个哈姆雷特一样。可借鉴的方法论很难，更像茶余饭后的谈资罢了。

在这里我举几个身边的实例，来阐述我的观点。

一个好伙伴A，我工作上的好搭档。在2010前就在巨头A公司定级为P9的技术。做过大众耳熟能详的多个产品。在巨头A上市后，出来创业，出任CTO，负责产品和研发及运维部门。是一个比大多数P7,P8的PM都要更像产品的互联网人。就像题主说的背景，常常跟我吐槽CEO，董事会又傻X了。这事那事不应该这么干。听我就不能出事…巴拉巴拉省略一万字。前后换了几家创业公司。前几天听说他现创业的公司被某巨头收购了。看似是个不错的结果，但是这哥们的定级被降了一级！（不要问我为什么，接触过收购的自然懂）哥们就非常不开心。很多人眼里，他是成功的互联网人。但是在我和他心中都知道，这波操作，他不能算的上成功。如题主所问，那他现在就是一个不成功的产品人。他没把”自己”这款产品做比以前好。

另个一个是一个小老弟，我认识的他的时候，是他刚毕业的时候，他专科毕业，在14年来的北京。虽然是计算机专业毕业。但是专科的身份，在北京工作并不是很好找。他没有因为计算机毕业而做技术，而是选择了产品这条路。头三年债转了几家公司，都是不知名的小公司，薪酬也不高。就像楼主说的背景那样，非常生动。这时候如果按楼主所说，他是一个失败的产品经理。一没作品，二没背景。还是个话痨，总是传递负能量。但转折从这开始。他机缘去了一家二线老牌互联网企业，做金融产品。连续3年绩效S。现在在某互联网巨头带某条金融产品线。如果当下看，他算成功的产品经理了吧。但以后谁又知道呢。

这样的例子我身边还有很多，就不一一穷举了。毕竟人与人认知不同，你觉得没什么大不了的事情，别人就会质疑，会觉得你吹牛吧。

我只想说，在社会打拼这些年，体会到什么叫人生不如意事常八九。可能你要做100件事情，付出了所有，但最后做成仅有一二件，这一二件还不是给你带来正能量的事情。所以心态很重要。

在我看来，没有失败的产品经理，只有没有信念的个人。失败或成功并不重要，不过是过程中一个标记。重要的是走下去的信念罢了。就像阿里的目标是活个102岁。

3. RvL2_开心

不知道这篇文章想表达什么？是说身为一个产品不能评判他人？不能说老板**，不能高谈阔论的聊那些虚无缥缈的东西？我只是感觉这个背景写着有着明显的情绪倾向

再说一下问题，失败的产品在我看来只有一种，就是自己认为自己已经失败了的人，如果自己没有认为失败，为什么要被别人评价所左右呢？

如果自己依然自信，如果对未来依然有梦想，哪怕所有人都认为不可能；但是未来谁又知道呢？智能手机的发明和发展也许在20年前也会被认为是疯子吧。为什么非要做别人认为对的事呢？

评论：

喜欢你的回答！

在没有做出成绩，并达到自己的预期之前。做什么，都难免沦成为别人嘴里的失败者。所以没有什么好争论，未来的事谁说的定的，我就是我，我相信所以我有可能成就不相信的人永远没可能触及的成就！

正如你所说的：“为什么非要做别人认为对的事呢？” 产品只是一份工作而已，他很普通，他仅仅是我们生活的一小部分而已。这一小部分对也好，错也罢，他也仅仅是个人生活里，关于“工作某阶段”成果的一个客观描述而已。所以对于你这个观点我是非常认同的！

正如你所说的：“失败的产品在我看来只有一种，就是自己认为自己已经失败了的人！”只有自己能打败自己，失去了斗志，不思考，盲从他人观点。这样的人用现在的观点说，就是“20岁已经死了，80岁才埋葬。”所以，希望认真读过你回答的人，都能有和你一样的坚持！

始终相信“自己，一定会是出头的那个人！” 谢谢！

4. lovezero

人都有一种好于”平均效应”的心理，大多数人都认为自己的表现是要比所在人群的平均水平好的。

其实一个没法把自己认识清楚的人，容易被所处环境所左右的产品都有可能变成一个失败的产品。

5. ~义哥~

嗯……失败的产品经理，我的解读是：不在他做失败了多少产品，因为通往成功的道路中，总是会伴随N多次的失败，只不过有的人多，有的人少；

而真正的失败，是没有认识到自己失败的原因，没有为自己产品思维（方法论）进行不断迭代优化，甚至一直没有建立自己思维模型。总是用自己零碎的眼光去看待这个每一件事。

6. Adam.Wen

与其说失败，不如说没有竞争力。

当自身价值大于生产力时，就会渐渐失去竞争力。

7. 匿名

产品何苦为难产品。

8. 王不不不留行

我理解“失败”是相对的？

和其他行业比：别人都自动审批了你还在人工驳回；

和同部门其他同事相比：别人独立规划app了你还在按照业务需求说啥做啥；

和自己相比：以前写需求文档现在还改巴改巴只会写需求文档…

没有提供领先的思路技术、没有提出独特且合宜的见解、没有解决业务实际的需求、没有给团队树立信任感、没有突破过去的自己…

看起来是个比较主观的判断吧。

9. 一小时君

所谓一时兴起入行，浑浑噩噩出行

当下无所谓成败，只有我们还在路上，总有成功的瞬间

既然来了却不想了解它、认可它，最终败兴而归才是真正的失败

我是仔仔侠

吓了一跳，我还以为你在说我。原来我认为自己很失败，现在越来越觉得自己不算失败，而是更加接近成功。

10. mob

没有想法的，按照客户或上级做的，流程有问题的，产品存在重大漏洞的，体验恶臭的，还有失败项目太多的（没落地就凉凉的），都可以算失败的产品经理

小小鱼巴：

说得好，可惜只有失望没有失败

11. Home_Li

失败的产品经理 总是在夸夸其谈所谓的见解 理论.一到实操就蒙蔽,

如果产婆经理就是靠嘴皮子哔哔赖赖的,这必然就是一个失败的产品经理.

很多人 也就只是嘴上说说那些云云而已,其实呢 真的是不了解用户.

12. 取经路上的二师兄

无法落地的产品经理；

无法创新，或者说包装打造产品形态的产品经理；

都不是产品经理，只是一个功能经理；

99%的想改变世界的产品经理；

13. 祝书房

谈自身价值前，先看为企业创造了多少价值

14. 匿名

我的答案很简单

结果与预期相符合 就是成功的。结果与预期不符合 就是失败的

关于问题的延伸

同一个问题存在多个答案，是最正常的现象。这里我们先不去评价答案的好与坏，毕竟我们和回答问题的老师境遇不同，读过的书走过的路都不同，所以答案不同。保持客观的心，尊重他人的选择就好了。

另一方面，这个问题存在多种答案，是我想要的一个结果。就是因为希望得到多种不同答案，所以我选择了“失败”和“产品经理”这两个没有固定概念的点来引起话题。所以从引起话题这点来看，我的目的是“引起话题得到多个回答”，得到的结果也是“引起话题得到多个回答”，所以在这件事上我达到了预期，是成功的。

所以，要统一这个问题“如何定义：失败的产品经理”，需要有个业内很有影响力的人站出来，给清楚“失败”和“产品经理”这两个概念的标准释义。为什么这么说呢？举个栗子：不吃饭就会死。这里“吃饭”和“死”在大家脑海里都是很清楚的东西。所以不会有太多站出来给出其他答案。

自己的思考和感悟

关于问题，我自己的一个思考

既然现阶段没有办法给到一个统一的标准答案，那么我也可以给出我结合自身经历思考的一个回答。

问题： “如何定义：失败的产品经理”。

回答：

首先，失败是一件事，不是一个人。所以我们不能去定义XXX是一个失败者。

其次，给到他人这样一个评价：“失败的产品经理”，是很不负责任的行为。如果我们真的关心他人的成功与失败，应该因材施教。

一方面，着手眼下，分析为什么这件事做失败了。另一方面，展望未来，用适宜的方式去让这个，今天被咱们说成是“失败的产品经理”的人，振作起来。打起精神来准备好迎接下阶段的挑战，让它成为大家眼里成功的那个人。

关于问题，我自己的一个感悟

产品经理岗位，是一个创造性的岗位。咱们的初衷现在回想起来可能还会觉得羞耻，因为是改变世界呀。

曾经那个想着改变世界的自己一步步活着了自己最讨厌的模样。罪魁祸首可能是整个“大环境”，但是其实也只能怪自己。不愿意坚持自己真正有价值的观点，一次次的妥协研发、妥协设计、妥协运营，在这样的层层妥协之下，做出来的产品甚至连自己的不愿意去用，那还做什么产品，回家卖红薯吧。

有时候，看见产品新人红着脸，拿着熬夜完成的数据分析和产品需求文档，在需求研讨会上被怼的说不出话的样子，像极了曾经愿意坚持的自己。但是现在自己有了一定的话语权，可以一句话下去，就让产品按着那个有想法的产品新人的意愿去做。总有那么几次，不考虑KPI，不考虑研发成本，不考虑上面的意思，就得坚持做一个让用户很爽的功能。但是除了自己心里的成就感和用户的一个哦，也不知道还得到了什么收益。

回过头来，产品经理这个最近火起来的概念也慢慢变得标准化。《产品经理成长路线》、《产品经理技能清单》、《产品经理必备XXX》，曾几何时咱们入门那会，单位上不过是缺个人手或者需要兼职管管项目组罢了，这只不过是个普通工作而已。但是随着慢慢的体系化规范化，产品经理岗成了一种应试教育。

越来越多的人涌入这个岗位上来，他们有人是真的喜欢，有人是假装的热爱。但是他们都在同样的“流水线上”，机械得重复产品岗最不重要的部分，比如“原型制作”、“PRD文档制作”、“面试技巧”、“产品流程”等等。

没有产品经理最核心的创新能力，一味的COPY原型，文档，管理方法，还怎么去实现自己的初心“改变世界”？创新力一定是产品经理始终不变的追求或者使命。

作者：木深；公众号：异世治人录

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