老子与孔子谁境界高（见贤思齐究竟谁的境界高）

老子与孔子有什么关系？有关系，他们有过来往，是师生兼朋友。

老子生于公元前571年，查中国历史纪年表，这一年是庚寅年，按中国人的生肖，也就是说，老子是属虎的，“寅”代表老虎，老子小时候又叫“虎儿”。

孔子生于公元前551年，查中国历史纪年表，这一年是庚戌年，按中国人的生肖，也就是说，孔子是属狗的，“戌”代表狗狗，所以，孔子在周游列国的时候，有人称他象“丧家之犬”，他不仅没有不高兴，反而笑着说：“然哉，然哉”《史记·孔子世家》。这种“自嘲”不仅仅是一种精神，因为他属狗，还是很有意思的。

孔子也有道家思想。孔子有道家的悠闲，他也崇尚自然；

老子也有儒家思想。老子有儒家的进取，他也忧国忧民。

别把他们分得那么清，不要人为地对立儒家与道家。

他们本来就是传承中华文化，且他们互有影响。并不绝对。

孔子与老子的交往，有人考证有五六次之多。我是相信的。但有四次我绝对相信。

《孔子家语·观周》记载了孔老的一次交往：

孔子谓南宫敬叔曰：吾闻老聃博古知今，通礼乐之原，明道德之归，则吾师也，今将往矣！……至周，问礼于老聃，访乐于苌弘，历郊社之所，考明堂之则，察庙宇之度。于是喟然曰：吾乃今知周公之圣，与周之所以王矣！及去周，老子送之。

老子临别赠送了他一段话以后，

孔子曰：

“敬奉教。”自周反鲁，道弥尊矣。远方弟子之进，盖三千焉。

《史记·孔子世家》的记载大体相同。

史学界对于这一次的孔老相会基本上予以了肯定，考定为公元前518年，周敬王二年，鲁昭公二十四年，此年孔子34岁，老子54岁。

这是一次孔子对东周首都洛阳的考察，孔子特别崇敬周公，对洛阳的考察，使他对周公有了更进一步的了解，对周礼有了更深的认识，对乐有了更进一步造就。对思想家老子有了初步的认识。从他那里得到教益。

我们还可知道，此时的孔子已经开始了他的教书生涯，他已经有了学生。已经走入了“士”的阶层。老子对于“礼”，也是很精熟的。否则，他怎么在周担任“柱下史”呢。

孔子与老子的交往，在《庄子》中记载得更多了。确记他们来往的有《庄子·天运》：

孔子行年五十有一而不闻道，乃南之沛见老聃。

这个记载有时间：孔子51岁，也即是公元前501年，周敬王19年鲁定公9年。有人说，孔子51岁很忙，不会去拜访老子。从鲁至沛路程并不远，因此这个拜访是可能的；有地点：南方沛地，也即是今安徽省涡阳县正殿村。当时的鹿邑并不属沛地。

也有一些人对此不以为然，说是道家之徒编出来的。孔老之交，不仅仅是道家一家的记载。《孔子家语·观周》还记载了孔、老的一次交往：

孔子见老聃而问焉，曰：甚矣！道之于今难行也，吾比执道，而今委质以求当世之君，而弗受也，道于今难行也！老子曰：夫说者流于辩，听者乱于辞。如此二者，则道不可忘也！

汉 刘向（公元前77年～公元前6年）《说苑·反质篇》也有差不多的记载：

仲尼问老聃曰：甚矣！道之于今难行也，吾比执道委质以求当世之君，而不我受也，道于今难行也！老曰：夫说者流于听，言者乱于辞。如此二者，则道不可委矣！

我们看这两条记载，他们的交往肯定不止以上两次。这一次来往，应该是在孔子周游列国以后，或在周游列国近结束的时候，最后一次拜访老子，他们才会说这样的话。

孔子周游列国结束是在他68岁的时候，此年周敬王36年，鲁哀公11年。老子已是88岁高龄了。这一段对话，仔细看来，确象两位老者对“道”的不能行于世，虽“不可委”，但“不可忘”的深刻的对话。因此，一位写了书《道德经》，一位整理典籍《六经》。

不过，老子在孔子青年时代，也有一次交往。这次交往就是孔子在巷党助葬的故事。

《礼记·曾子问》中有四段孔子对曾子说“礼”的话：都是“吾闻诸老聃”。其中一段：

孔子曰：“昔者吾从老聃助葬于巷党，及堩（geng道路），日有食之。老聃曰：‘丘！止柩就道右，止哭以听变。’既明，反而后行。曰：‘礼也。’反葬而丘问之曰: ‘夫柩不可以反者也。日有食之，不知其已之迟数，则岂如行哉？’老聃曰：‘诸侯朝天子，见日而行，逮日而舍奠。大夫使，见日而行，逮日而舍。夫柩不早出，不莫宿。见星而行者，唯罪人与奔父母之丧者乎！日有食之，安知其不见星也？其君子行礼，不以人之亲痁（dian临近）患。’吾闻诸老聃云。”

孔子从年轻的时代就好礼，向老子学礼。古礼中葬礼是很重要的。孔子一生中常为人家行葬礼，包括给他的学生送葬。这次以老子为主，孔子助葬，遇到了日食，老子告诉他怎么处理。从情况看，地方不会在周都，有人说巷党是在鲁国，这可能。据《中外历史年表》（翦伯赞主编 1961），公元前535年（夏，四月甲辰日蚀。）与公元前527年有日食，似以前者为妥。因为孔子“吾十有五志于学”，学周礼当是主课。此年孔子17岁。老子37岁。（公元前535年，周景王十年，鲁昭公7年。）比较符合两人的身份。如是公元前527年孔子（25岁）才学周礼，就太迟了。此时他已经开始做老师了。孔子观周，他在去洛阳之前，说过老子吾师也，他离开洛阳的时候，及去周，老子送之。显然，他们不是初交，孔子早以认老子为师了，老子也把他当做自己的学生了。

综上说述，孔子与老子至少是相见过4次，都是有史料可查的：

－535 孔子17岁 在巷党助葬 老子37岁

－518 孔子34岁 观周，见老子 老子54岁

－501 孔子51岁 南之沛见老子 老子71岁

－484 孔子68岁 孔子与老子论道 老子88岁

有意思的是，与老子相见时间，孔子的岁数正是17的整数倍。我在整理时也是不经意中发觉的。就是说，每过17年，他们见一次面。或者是孔子有意为之的。因为他是一个很讲“礼”而守“信”的人。

老子与孔子，是交往了半个多世纪的老师生，老朋友啊！

以上所引，大多为儒家史料。《庄子》书中，孔、老的交往记载更多，不赘述了。

孔子的脸，总是板作，口里总是救国救民的大道理！不是的，这不是孔子。孔子有与道家一样的自然情怀。兹举数例，以还孔子真性情。

孔子在50岁以前，他一直在曲阜做教书先生，教学生“六艺”：礼、乐、射、御、书、数。弟子三千，高徒七十二，在教育上已经很有成就，生活上也很优裕，并没有参与什么国家大事。50 岁以后，他在朋友与弟子们的劝说下，才出来从政，先任中都宰，升任小司空，又升任大司寇，并代行过鲁相。前后不过三四年。因与当政者不合，辞官不做，带着弟子周游列国。

能说明孔子是怎样一个人的，莫如《论语》了。《论语》中对孔子平时是怎样过日子的有记载： 《论语·述而》：

饭疏食饮水，曲肱而枕之，乐亦在其中矣。

子之燕居，申申如也，夭夭如也。

孔子闲暇无事之时，他也是很潇洒自在的。过去我们“批孔”时，说他“惶惶不可终日”，那是丑化他，“申申如，夭夭如，”“曲肱而枕之，”这就是八小时以外的孔子形象。

孔子也有他的一个理想，这个理想竞与道家惊人的相似。请看：

《论语·先进》：

子路、曾皙、冉有、公西华侍坐。

子曰：“以吾一日长乎尔，毋吾以也。居则曰：‘不吾知也！’如或知尔，则何以哉？”

子路率尔而对曰：“千乘之国，摄乎大国之间，加之以师旅，因之以饥馑；由也为之，比及三年，可使有勇，且知方也。”夫子哂之。

“求，尔何如？”对曰：“方六七十，如五六十，求也为之，比及三年，可使足民。如其礼乐，以俟君子。”

“赤，尔何如？”对曰：“非曰能之，愿学焉。宗庙之事，如会同，端章甫，愿为小相焉。”

“点，尔何如？”鼓瑟希，铿尔，舍瑟而作，对曰：“异乎三子者之撰。”子曰：“何伤乎？亦各言其志也。”曰：“莫春者，春服既成，冠者五六人，童子六七人，浴乎沂，风乎舞雩，咏而归。”夫子喟然叹曰：“吾与点也！”

孔子叫他的四位学生各言其志。他对曾皙的志向最为赞同。他的三位学生都说了自己的志向，他问曾皙：“曾点，你怎么样？”

曾皙慢慢的停止了琴声，突然的又重重地划了一下:铿一声。放下手中的琴，回答说：

“我和他们三个人的想法不一样。”

孔子说：“这有什么关系呢？不过是各人说各人的志向罢了。”

曾皙说：“在和煦的春天，春天的服装换上了，与五六个戴着儒冠的人，后面跟着六七个儿童，在沂水中洗澡游泳，在舞雩这个地方沐浴着春风，弹着琴，唱着歌而回家，是多么的快乐啊！”

孔夫子非常感叹地说：“我与你曾皙的想法是一样的呀！”

孔子有这样的学生，并且与他有相同的想法。这个想法与道家是很相似的。对于大自然充满着热爱与热切的回归的情怀。

在《论语》中，还有一些话语，表达了孔子的自然情怀：

《论语·述而》有：

子与人歌而善，必使反之，而后和之。

《论语·阳货》有：

夫何言哉？四时行焉，百物生焉，夫何言哉？（有什么要说的呢？）

《论语·泰伯》有：

天下有道则见，无道则隐。 不在其位，不谋其政。

这话与老子的“君子得其时则驾,不得其时则蓬累而行。”（《史记·老子韩非列传》）的意思是差不多的。

《论语·公冶长》有：

道不行，乘桴浮于海。的出世情怀。

他有“发愤忘食”的一面，也有“乐以忘忧”的一面。

他称自己“我非生而知之者”，他“不语怪、力、乱、神。” （《论语·述而》）等等，都与道家是一样的。

老子是老顽童，嘻嘻哈哈，混迹于市井！不是的，这不是老子。老子有与儒家一样的救世情怀。也举数例，以还老子真面目。

治大国若烹小鲜。

意思是，治理大的国家，要像煎小鱼那样不能多翻动。否则就会搞烂。这是老子的治国思想。主张安定团结，建立和谐社会。

老子指出：我无为而民自化；我好静而民自正；我无事而民自富；我无欲而民自朴。(《老子57章》) 并警告统治阶级：民不畏死，奈何以死惧之。（《老子74章》）

老子还说：民之饥，以其上食税之多，是以饥。（《老子75章》）

老子告知统治阶级：老百姓没饭吃了，是因为你们征税太多了。

老子忧国忧民的情怀，在《老子》一书中，是充分地表现出来的。

我们对比两家，可以看出，孔老两家的祖师，不是水火不相容的呀！

老子不赞成礼的繁琐，他也懂礼。孔子要学礼，老子教他，不用奇怪的。他们都是具有广博知识的当代学者。

我们既不要把他们分别得那么清，也不要人为地对立儒家与道家。更不要忌讳他们的交往。可以肯定地说，他们有过多次来往。

有些人很忌讳孔老的交往，大可不必。试举一例。

上海人民出版社1999年出版了一套贤哲自述丛书，其中一本书是《孔子答客问》，作者刘修明。以“客问”与孔子的“答问”的表现形式写成的。

书的第四页有：

“客问”：“先生受绌于阳虎后生活中有一件事始终是人们所关心的，那就是先生是否曾于鲁昭公二十四年（前518年）左右赴东周京师洛邑问礼于老子。司马迁对此记载颇详（《史记·孔子世家》、《史记·老庄申韩列传》）；崔述完全否定这一说法，认为司马迁的记载“皆杨朱之说”，是“托诸老聃以诎孔子”（《洙泗考信录》）；张恒寿认为即使先生曾问礼老子，那个老子也不一定是著《道德经》的老子（《孔子》）。那么请问先生，这到底是怎么一回事？

“答问”：“这件事说来话长。简单地说，我于鲁昭公二十四年（前518年）确实去过东周京师洛邑，主要目的是为查阅周室所藏图书档案资料，同时进行学习考察，并没有问礼于老子。司马迁作史，向以“爱奇”著称，他的记载很可能杂有民间传说的成分。再有，汉代初期黄老之学盛行，司马迁受黄老之学影响，或者黄老学派篡改司马迁著作，也未可知。总之，说我问礼老聃的事是不存在的。我讲这样一个事实你就明白了，众所周知，《庄子》一书常常站在道家立场上任意描写和改造我的形象，在庄子笔下我简直成为道家思想的义务宣传员了。但是，在我是否适周问礼老聃的问题上，他们确没有任何具体的记载（《庄子·天道》）。如果我真的曾问礼于老聃，那还不知会被他们描写成什么样子呢。蒋伯潜先生就看到了这一点，他说：“庄子，道家也；苟孔子果曾见老子而问礼焉，《庄子》断无不载之理。”（《诸子通考》）所以钱穆先生也作出“孔子见老聃问礼，不徒其年难定，抑且其地无据，其人无证，其事不信”的结论（《先秦诸子系年》）。这个结论比较接近事实。”

刘修明在刚写这一本书的时候，信誓旦旦的说：“总之，说我问礼老聃的事是不存在的。”而且将司马迁的《史记》也做了一番评论，还例举了蒋伯潜、钱穆列位近代先儒的话。不过，他这本书写到了第218页，他忽然明白了什么，自己与自己打起架来了。请看：

“客问”：“在儒家学派中，先生是其开山者。与此同时或略早，道家也形成宗派，其创始人是老子。关于先生与老子的关系，文献记载不少，比如象司马迁的《史记》，还有《庄子》。但是，有些记载或许并不可靠。今天请先生自己来谈您与老子的交往和关系，历史的真相就一清二楚了。您说好吗？

“答问”：“我与老子的关系，历来传说多、事实少。因此一直未能形成大家共同认可的看法。根据司马迁的记载，我曾于鲁昭公十四年（前518年）前往东周京师洛阳，问礼老子（《史记·老子韩非列传》、《史记·孔子世家》）这个说法是不准确的。我前面已经谈到，此处不赘。

“鲁昭公十四年，我没有问礼老子，并不说明我与老子就没有来往。老子是后人的尊称，再后来也就成了一种俗称。他本姓李名耳，字聃。人又称之为老聃。出生于楚苦县厉乡曲仁里。曾做过周王朝的守藏室之史。因周朝衰落，他辞官而去，隐于民间，“不知所终”（《史记·老子韩非列传》）著有《道德经》上、下篇。我与老子的来往，始于早年。那时我正发奋自学，老子年长于我，知识也多于我，所以我曾经向他请教过问题。比如，我就曾经协助老子为人料理过丧事，并且从他那里学到不少有关丧事的种种知识（《礼记·曾子问》）。后来，我对礼仪规矩的精通，其中一部分是得益于老子的。

“我虽然早年曾向老子问礼，但却没有一直唯唯诺诺终身对老子执弟子礼。道家后学在攻击儒学方面用力甚勤，其中一个重要的方法，就是通过编造寓言故事，贬孔丘而尊老聃。《庄子》一书中的《田子方》、《知北游》、《大宗师》、《天运》诸篇，对此竭尽能事，其中或夸张，或变形，或杜撰，各种手段用尽，无非说明道高于儒。但绝大多数记述是不可信的。实际上，中晚年以后，我与老聃很少有当面接触的机会。偶有一见，谈话内容也多是各自阐发各自的思想。而且，我自而立之年以后，思想倾向大体定型，老子虽一再告诫我要寡欲去私、不与人争强争胜，但我已经对自己的理想坚定不移了。而自从老子辞官归隐之后，我们之间就失去联系，再也没有来往。

“如果用最简括的话来概括我与老聃之间关系，可以说他于我亦师亦友。早年为师，以后为友，再以后就各奔东西了。”

后面的这些话他又说了：“早年曾向老子问礼”，显然是与前面“说我问礼老聃的事是不存在的”是相矛盾的。在老庄研究中，一位著者，在几年或几个月的写作时间中间，自己与自己过不去的现象常常看到，前后矛盾，不能自圆其说，为什么？我认为，是把儒家与道家的关系的对立绝对化了，才会产生这样的怪现象。

老子活了大概有100多岁，孔子也有古稀之年，他们的社会经历与思想，在漫长的岁月中不断的发生变化并逐步定型，不是一生下来就是完整的儒家思想或道家思想，一辈子一层不变的。有些人怎么也想不通：一位反对“礼”的学者老子，他怎么可能是讲礼的孔子的老师呢？他把历史凝固在某一天了。因此，有人认为：即使孔子曾问礼老子，那个老子也不一定是著《道德经》的老子。忘记了老子的《道德经》是老子晚年自著的著作，《论语》是孔子去世后他的学生对老师生前的语录的结集。因此，《道德经》反映的是老子晚年的思想，而《论语》却反映了孔子的一生。《论语》中的话语，反映的是一个复杂的孔子，正是他的复杂，成就了他是“大成至圣”！他的一套治国理念，虽不能被他当世的那些统治者所接受，却被汉武帝及其以后的统治者在他的基础上被改造而接受。他的为人，又成了“万世师表”！他晚年所整理的《六经》，成了中华民族两千多年中必读的经典，从而传承了两千多年的中华文化。

孔子在中华民族历史上，是会永存的！

同样，老子也是我们中华民族历史上的最杰出的思想家、哲学家，他从人类社会与历史的另一个角度来观察世界，提出对这个世界的看法，来解决这个世界的矛盾。与孔子具有一样伟大的救世情怀！

这样两位春秋时代当代的杰出人才，他们是师生，是朋友。他们的思想是相对的，又是相辅相成的，互相补充的。他们共同地丰富了中国古代的思想宝库，为我们留下了不朽的、宝贵的精神文化遗产。

孔子问道

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