杨紫琼罕见亲密合影（来了杨紫琼和凯特）

作者：Kate Aurthur

译者：易二三

校对：覃天

来源：Variety（2022年12月8日）

在风格迥异的两部电影《瞬息全宇宙》和《塔尔》中，杨紫琼和凯特·布兰切特扮演的角色都在各自的世界里发生了「爆炸」。

杨紫琼所扮演的角色伊芙琳是一个经营家族洗衣店的美国华裔移民，当她在与报复心极强的国税局特工迪尔德丽（杰米·李·柯蒂斯饰）进行税务审计时发现，她的生活被彻底颠覆了，她必须利用自己并不熟悉的能力在多元宇宙之间跳跃，以拯救她的家人。

凯特·布兰切特所饰演的著名指挥家莉迪亚·塔尔在滥用权力的行为被曝光后，她精心构建的生活逐渐分崩离析。

《瞬息全宇宙》

凯特·布兰切特和杨紫琼讨论了扮演原本属于男性的角色、与作者导演的合作，以及杨紫琼和柯蒂斯所演绎的《卡罗尔》式的桥段。

凯特·布兰切特：我现在很紧张。

杨紫琼：真的吗？我自从知道要和你一起做这个访谈之后，就一直紧张地做各种梦。

凯特·布兰切特：我记得我们是在香港认识的。我们在真正见到你之前，就感觉到了你的存在。你就是有某种气场。等我一转身，就看到你出现在那里。我完全呆在了原地。

杨紫琼：天呐。我从你的第一部电影开始就喜欢上了你，并一路关注着你——带着深深的敬意，好吧，还有嫉妒。

凯特·布兰切特：嫉妒是一个很棒的激励因素。你最近拍的电影《瞬息全宇宙》，似乎是你多年来所做的一切的综合，这是有史以来最伟大的电影之一。你是否觉得你把几十年的演艺经验都带到了这部作品之中？

杨紫琼：一切都始于这两个疯狂的导演——他们有勇气，有胆识。这个故事最初的主角是一个男人。我认为这是常态，因为这更容易获得投资。一个男人进行多重宇宙跳跃，会更容易让观众接受。但后来他们把主角改成了一个母亲，这实际上更贴合「丹尼尔斯」（关家永和丹尼尔·施纳特的组合名）的世界，因为他们周遭有着很多非常强大、聪明的女性。

我入行有几十年了，而随着时间的推移，机会变得越来越少，因为你已经过了自己的黄金时期。我今年六十岁，已经有一段时间没有得到主角的机会了。当然，我也演过一些不错的配角，比如在《摘金奇缘》和《尚气》中。

凯特·布兰切特：而且留下了一些令人难以忘却的画面。

杨紫琼：我认为这真的很重要，不是吗？你在《塔尔》中的表演有那种能量——如此充满活力、如此真实，仿佛来自你的内心深处。你就像一只变色龙，从这个角色无缝衔接到那个角色。你一会儿是一个精灵，随即又变成了一位女王，等等。

塔尔这个角色让人无法移开视线，但她不算是一个讨喜的人。作为一个演员，当你对角色没有信心时，就会产生某种疏离感。你为什么会想要尝试塑造这样的角色？起初，我以为她是一个有真实原型的人物。

《塔尔》

凯特·布兰切特：你刚才提到《瞬息全宇宙》中的伊芙琳这个角色最初是为男性写的。有趣的是，托德一开始在创作这个故事，塔尔原本也是一个男性角色。因为这部电影的主题是对权力的沉思，你会对其进行更细致的审视。我们明白男性权力的腐败是什么样子的，但我们需要解剖权力本身是什么。

从我第一次在社交场合见到你的那一刻起，你似乎就保持着那种能量。我不知道这是不是因为多年来你一直在做最令人难以置信的、标志性的特技表演。你的肢体简直令人瞠目结舌。但是，你能够将这种火山般的能量提炼到一个又一个特写镜头中。你使心理上的波澜变得如此直观和具体。

杨紫琼：你所说的这些，我是在拍《艺妓回忆录》时学到的。因为那个角色是非常平静的。你必须想出一个办法：尽管她什么都不说，如何让她的情绪被感知到？我想这也得益于多年来作为一个武术家的训练。我们常常谈论的「气」是指一种内在的能量，你必须以某种方式将其散发出来。但是，看看你，你就像会自然地发光一样。就像有人拿着聚光灯一直跟在你后面。

《艺妓回忆录》

凯特·布兰切特：我只是避开了阳光。我发现有趣的一点是，记者——通常是记者——常常喜欢演员如何为自己的角色做准备。你的心里会想，「好吧，你可以做尽各种功课，但如果没有一个很棒的对戏伙伴，你永远不会得到好的表演。」

杨紫琼：当然，不过扮演塔尔这样的角色时，怎么可能不做充分的准备呢？

凯特·布兰切特：没错。就像你多年来必须严于律己，并且坚持进行身体方面的训练一样。但对我来说，即使你是第一女主角，也存在着一种「哈姆雷特原则」：有许多伟大的演员都扮演过哈姆雷特，但如果没有非凡的乔特鲁德、奥菲利娅和克劳狄斯相称，你就很难演好这出剧。因此，我在这部电影里的表演与尼娜·霍斯、诺埃·梅兰特以及出色的年轻大提琴家苏菲·考尔（她以前从未演过戏）密不可分。

我们每个人紧密地联系在一起，如同合奏一般。在镜头前，所有的功课都被抛在脑后，你所做的就是对其他演员提出的那些非常有趣的、往往是偏离既有轨道的建议做出反应，然后，希望摄影机能捕捉到这种惊喜时刻。

杨紫琼：你在片中有很多惊人的长镜头。

凯特·布兰切特：《塔尔》的开头就是一个非常长的采访段落。当我第一次读到剧本时，我心想，这里面四分之三的专业知识我都不了解。因此，我需要恶补的东西很多。然后很快就有一场戏，是塔尔在茱莉亚学院上一堂大师课，那也是非常长的一个镜头。而托德在拍摄前一周跟我说，「我想我们需要只用一个长镜头来拍这场戏。」

杨紫琼：（倒吸气）

凯特·布兰切特：我当时也是这个反应。但这也很令人激动，就像是和整个剧组以及其他演员一起在钢丝上起舞。这可能和特技表演也有某种相似之处。

杨紫琼：很像剧场表演。我没演过戏剧，以后也不会。

凯特·布兰切特：真的吗？

杨紫琼：对。我有舞台恐惧症。可能会忘记自己的名字。

凯特·布兰切特：你一开始读到《瞬息全宇宙》的剧本时，是怎么着手处理的？

杨紫琼：我总是想和年轻的导演一起合作。因为他们会给你抛出一些从未见过的挑战。我对这个剧本非常满意，里面有一个非常不起眼的女主角，一个移民妇女，我们身边一直都有这样的人，试图实现美国梦——我本人也是其中一员。

很多人都非常安静，认为她们只是过着自己的生活，也许没有人会注意到她们。她们不够成功，也不够富裕。突然有人说：「不，也许我们能为她做些什么，」并且赋予她一个响亮、有力的声音，这多么令人兴奋。这个故事的核心关于家庭、母女以及女主角和她的父亲。而且所有亚洲文化都非常有乡土情怀。

凯特·布兰切特：我接下来说的话可能听起来有些自恋。我之前和杰米·李一起拍电影的时候，她给我看了我这辈子见过的最奇怪的一张照片，她戴着奇怪的灰色假发，你留着黑色短发、手指是香肠状的，你站在她身后，爱怜地抚摸着她。我心想，「这看起来真的很像《卡罗尔》中的一个场景。」然后我对她说，「丹尼尔斯是不是想说卡罗尔的手指像香肠？」你们谈论过这个问题吗？或者这只是我先入为主的印象？

杨紫琼：丹尼尔斯确实常常以这种方式向他们所崇拜的人和触动他们的电影致敬。在这部电影里很明显的致敬有《花样年华》、《低俗小说》的那种能量和周星驰那种无厘头喜剧。但你是对的，因为我看到那张照片时也为之惊叹——当然不是由于香肠状的手指和杰米用脚弹钢琴的画面。

我想我们在那场戏里想表达的是这两个人彼此相爱。当然，如果他们是从《卡罗尔》中获得的灵感，我一点也不好会惊讶。

凯特·布兰切特：整部电影的结构原原本本地写在剧本里吗——还是说…？

杨紫琼：没错。

凯特·布兰切特：抢肛塞的那场戏也是剧本里有的？

杨紫琼：是的。

凯特·布兰切特：因为杰米跟我说，她当时都不知道那是肛塞。

杨紫琼：我们没做太大的改动。基本都是按照剧本来拍的；当然有些东西被剪掉了。有几个宇宙没能出现，不过主要的几个都保留了下来。

凯特·布兰切特：除了你，没人能扮演这个角色。有一系列近景的交叉镜头，你穿梭于不同的世界。

杨紫琼：就像坐过山车，对吗？收起你们的手机，系上安全带。我觉得丹尼尔斯是有远见的人，而我是他们的工具之一，这一点非常重要。我对他们唯一提出异议的一件事是，「这个角色不能叫米歇尔。」他们回答，「为什么？这就是你的名字。」我就说，「不，我不是一个开洗衣店的亚洲移民母亲。她需要自己的声音。」。我的态度大概是，「如果你们不改名，我就退出这部电影。」

凯特·布兰切特：哇哦。

杨紫琼：其余的都水到渠成了。我完全不明白香肠状手指的用意。但我想等我们开拍之后，我会努力弄明白的。

至于莉迪亚·塔尔，她非常清楚自己是谁。她的目标是什么？

凯特·布兰切特：莉迪亚——尽管她所处的社群对她是谁、她如何思考以及她的成就有非常清楚的认识——是一个已经与自己疏远的人。作为一个乐团的负责人（处于一个能够并被期望拥有某种程度的权威的位置），这不仅使她与她的技艺和创作本能分离，而且也使她与自己的本心相背离。她马上就要50岁了：我的意思是，我们本来拍了一个关于盛大的生日派对的段落。我有点不愿意谈论它，但有一个情节是，她的母亲来参加新书发布会，你意识到她的母亲——

杨紫琼：两人的母女关系并不融洽。

凯特·布兰切特：是的。我认为她们之间的关系很感人，虽然关乎内疚的情感——她的母亲是听障人士。因此，她生来就有令人难以置信的天赋——她有恐音症，所以她对声音有强烈的敏感性。她的听力非常好，几乎妨碍了她的正常社交。然而她的母亲是听障人士。我心想，「噢，她的学校时光是什么样的？她是否在逃避什么？」当然，这些故事并没有被拍进电影里面。

杨紫琼：难怪！我刚才一直在想我怎么没看过这一幕。

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