两规什么时候改成留置（两规留置不是换个姿势打）

中国进入十九大时间。10月20日，浙江交通之声聚焦十九大北京融媒演播室邀请到了北京大学教授、博士生导师、北大廉政建设中心主任李成言，说一说大家最关心的议题之一“从严治党依法治国”

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浙江交通之声新闻主播菲菲对话李成言教授

菲菲：不管是书记在十九大报告当中，还是中纪委副书记杨晓渡都提到一个概念，就是反腐败取得压倒性态势，什么是压倒性态势？我们是怎么取得这种压倒性态势的？

解读一：反腐败取得压倒性态势

李成言：有两点来说明。

——第一点就是我们要看到五年时间，我们共查了154.5万件案件，接着处理了党员干部是153.7万人，更重要的在后面，我们同时处理了这个省军级以上的干部440多人，我们一共有多少省厅级以上的干部，另外还涉及到十八届的中央委员、候补中央委员，还有九名中纪委委员都在里面，就标志我们整个这场斗争取得了压倒性的态势。

——第二个就是整个五年我们建立了90个党规党纪条例，这是我们党近七十年执政的历史上没有过的。

菲菲：第一次压倒性态势，但不是胜利，我们再来看看，为了取得胜利，十九大报告当中体现出了一些新的主张，我们注意到其中有一点提到要深化国家监察体制的改革，提到了要成立国家监察委员会，未来这个国家监察委员会这是一个什么样组织？它未来做什么？

解读二：反腐败斗争制度性创新——国家监察委员会

李成言：我可以把它说成是我们反腐败斗争的一个制度性创新，一个真正的制度性创新不是简单就能够出台，那么监察委员会的建设是我们五年反腐败斗争实践经验和理论升华的一个结果，提出来要求在三省市进行试点的基础上推广，我们浙江是试点之一，为最高层的国家监察委员会的成立提供了宝贵的经验。

——第一，反腐败斗争随着实践的发展，需要有一个法律的这样一个出口，监察委员会的创新要符合全国人大法制的要求和法制的程序保障，他要对人大负责，全国人大负责，它要接受人大对它的监督和制约，这是我们几十年反腐败没有过的新时期，我们一定要认识到这种深刻性、影响力。

——第二，我们还是要坚持纪委和监察委员会合署办公，这个合署办公，在整个这个反腐败过程当中，这个原则不能动摇，就是党的领导，然后从严治党，然后再形成监察委员会怎么走法律的程序，在监察委员会建设里边有一个重要的组合，就是三局的合并，一个是监查部监察局的合并，一个是国家最高检里边反贪局的合并，还有一个国家反腐败预防腐败局的合并，三局合并成立这样一个国家监察委员会，这个合力作用非常大，真正体现了书记在中纪委第一次讲话时提出来依法制服要用法治的思维和法治的方式来进行这场反腐败的斗争。

我们要加快建设国家反腐败法，所以在这个问题提出之后，又在着手紧锣密鼓地在做国家监察法的建设。

解读三：“留置”取代“两规”

菲菲：大家都注意到一个词，很多人都未必理解，这个词到底是什么概念？在十九大报告里面提到用留置来取代两规，留置是什么意思，为什么要用留置来取代两规？

——李成言：调查我们官员腐败的整个过程里边有三个要素必须牢牢记住，第一调查，第二留置，第三处置，留置就是我调查你的同时我要把你留在这里继续调查，对你的问题搞清楚之后，我要给你一个定性，然后移交司法，这个留置过程非常关键。

菲菲：今天李老师已经给我们解释了一个非常重要的问题，为什么说现在反腐败斗争已经取得了压倒性的态势，以及目前正在探索的反腐败的制度性创新，但是注意是取得了反腐败压倒性的态势，而不是压倒性的胜利，怎么样来取得胜利，怎么样用中国特色的路径来取得反腐败压倒性的胜利。我们下期继续！

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