90后的音乐人（音乐观察这届90后为啥）

2021年12月11日，一场国内大型音乐盛典落下帷幕。

华语乐坛十大金曲名单一出，很多网友都感到疑惑，纷纷表示没听过《云与海》《白月光与朱砂痣》等歌。

直到副歌响起，大家才明白过来，它们都是2021年短视频平台BGM里的高频歌曲。对此网友吐槽说：“华语乐坛什么时候衰成这样了。”

网络时代节奏加快，催生了很多快餐文化。网络歌曲因其贴近生活，表达直白，受到大众欢迎。

柳 爽

去年10月，柳爽一首《漠河舞厅》红遍网络，播放量超30亿。被誉为“国产rapper之光”的马思唯，早年同样是在网络走红。

“传统音乐沦为BGM”的背景之下，抖音联合浙江卫视打造了一档跨屏互动音乐综艺，《为歌而赞》。节目站在时代风口，打破流量和质量壁垒，探索视频时代的音乐可能性。

去年6月，《为歌而赞》第一季完播，收获无数热搜，百赞团“评委”还因“敢怼”火出了圈。

今年4月9日，《为歌而赞》第二季强势回归，第一期爱乐歌手请来了柳爽和马思唯。

看完第一期后，带着期待和些许困惑，【往事叉烧】对两人进行了采访。

跟他们聊一聊心中的音乐梦，看看两人怎么“反抗”百赞团的“不服就怼”。

马思唯

采访马思唯的时间是下午六点，刚连上麦，马思唯的声音就响起来：“哈喽，大家好，我是马思唯。”他声音低沉，带着一点点四川口音。

马思唯是第二次参加《为歌而赞》这个节目，算得上轻车熟路了。他形容自己是来见老朋友的，因为“只有老朋友才对你说实话”。

马思唯是四川郫县人，在大学期间组队唱歌，凭《崂山道士》闯出了名声。在国际上，马思唯算得上知名度很高的中国嘻哈歌手，被称为“国产rapper之光”。

他的梦想很坚定，要当一名说唱歌手，靠说唱音乐白手起家，实现自己的梦想。

他经历了亚洲、北美、欧洲巡演，在全世界和各种音乐人切磋竞技，感受世界各地的嘻哈文化。2021年马思唯回国，先后参加了两档音乐说唱综艺，去年又参加了抖音联合浙江卫视打造的《为歌而赞》。

参加综艺的一个原因是他想顺应潮流，他在节目里说：“我真的不知道现在年轻人喜欢什么，所以我就想把我喜欢的东西做好，展示给他们就行了。”

面对《为歌而赞》这样一个崭新的音乐综艺，他稍稍有点紧张：“如果我演砸了的话，大家会很失望的，但我觉得这一次是，对我的很好的一个考验。”

早在很小的时候，马思唯就有股子征服欲，他把名字刻在郫县的大街上，桥洞里，佯作标记一样“占领”它们。

小学二年级，马思唯迷上了周杰伦的《忍者》，他告诉【往事叉烧】，周杰伦的《忍者》和《双截棍》是他第一次接触 rap，“他那样哼着，就觉得他整个人让人很着迷，觉得很酷”。

逐渐地，他把周杰伦和潘玮柏的歌几乎都听了个遍。

到了初中，马思唯又在同桌的MP3里听了一首《Where Is the Love？》，瞬间为之疯狂，那段时间，他把喜欢的歌手Pete Rock画在了卧室墙上，还不顾父母反对纹在了胳膊上。后来自学编曲，加入了一个说唱团队，为此差点毕不了业。

上了大学，马思唯兼职在早教中心教画画，在超市里推销牙膏，每天一边观察人流一边思考自己将来要做什么。

图源: 微博@马思唯

在朋友眼里，他是个理想主义者，梦想着“把工作当玩，但不把玩当工作”，但在长辈眼中，鼓捣音乐就是“不务正业”。

为了向周围的人证明自己，22岁马思唯选择离家出走，义无反顾走上了音乐之路：“我是个向大海发起挑战的水手，就算我的口袋里什么都没有”。

【往事叉烧】问他，自己追梦路上最大的困难是什么。

马思唯想都没想：“我觉得没有什么最大的困难，只要你喜欢就没有困难，爱就没有困难。”

柳爽的采访安排在第二天下午两点，电话接通，他低沉、磁性的嗓音一下子就把人拉回《漠河舞厅》。

去年10月，这首歌在抖音爆红，累积播放量超过30亿，被无数网友拿来用作视频BGM，还因为孙宇晨的“淘气”，一度火到了国外。

柳爽创作这首歌的契机，是因为他在漠河采风时在舞厅遇见一位老人，后来加入文学想象创作出了故事，并给老人化名为“张德全”。

因为这首歌歌词的文学化叙事，柳爽还被冠以“音乐小说家”的称号。在《为歌而赞》第二季舞台上，他一出场，杨宗纬就夸赞道：

“柳爽这个人，我觉得他很有韵味，你能从他歌里面感受到故事。”

实际上，自从凭大学创作的《姥爷》出道以来，柳爽的歌一直注重叙事，情感细腻、委婉、相对敏感，歌词的选取和排列带有很强的文学性。

去年新出的《玫瑰窃贼》，其歌词“冰山坠入碎河，孤星奔赴焰火”，更是被网友评价“美得像诗”。

就音乐和文学的关系而言，他告诉【往事叉烧】，“对于中国听众，大多数人还是比较注重歌词内容和表达内容，比较注意歌手在唱什么，传递怎样的价值观”。

并且因为要考虑歌词押韵，开口闭口等发音技巧，所以在词曲创作时，他会很注意歌词的文学性。

“中华文化博大精深，这个东西（文学）和音乐关联密切，如果不断提高文学素养，多写多看，那么创作歌词时词库就会更广。”

图源: 微博@柳爽

跟马思唯的经历相似，柳爽最喜欢的歌手也是港台歌手，谢霆锋。他1992年出生，家乡是新疆库车，一座美丽的西北小城，即历史上的龟兹。

从小柳爽性格就比较敏感，喜欢听一些抒情歌曲，晚上自己在家写东西。

2000年那会儿正是谢霆锋最火的时候，在表哥的影响下，柳爽把谢霆锋早期的几张专辑听了个遍。上初中的时候，他还跟着大院里的小战士学了几个吉他和弦。

【往事叉烧】问他，这么多年的追梦路上，最大的困难是什么。柳爽想了想，说：“其实困难一直都有，人生总会有大大小小、陆陆续续的困难。”

前几年没怎么有名气的时候，柳爽的名字很少人知道，一首新歌上线，也只在小规模的音乐圈子传播。

后来成名了，走在街上都能被人认出来。他对自我的要求也逐渐严格，因为不是科班出身，柳爽觉得自己的专业知识比较欠缺，尤其是乐器和编曲方面，这两年一直在努力提升。

跟柳爽不太一样，马思唯成名较早，2018年就去了美国。

马思唯算得上一路顺风顺水，直到在国外遇到比较严重的文化“水土不服”。

早在2018年1月更高兄弟赴美之前，就有美国记者担心他们是否真的被美国歌迷认同。

记者认为，他们在海外最成功的的歌曲《Made in China》利用了他们中国人的身份，“可能只是一种表情包式的成功”。

在马思唯走红后的几年里，他的音乐风格变化很大。早年创作的《崂山道士》非常接地气，里面用了大量类似“崂山”、“三清观”、“举人”等传统文化元素；《WeChat》也反映了“朋友圈卖包卖貂皮”的代购现象。

但自从走向国际，歌词、立意都有了一定程度的变化。在创作出《Promise》等情歌之后，网友质疑他过分商业化，甚至还有歌迷表示：崂山道士之后，再无马思唯。

针对网友质疑，马思唯解释说：“《Promise》这首歌，只是因为跟朴宰范一起在做的时候，我们两个都想唱一些，他想唱中文，我想唱韩语，然后也没有想过这首歌适合谁或者怎么样，只是说我们在享受创作的过程，然后音乐就这样出来了。”

图源: 微博@马思唯

在音乐的商业性和艺术性平衡方面，马思唯看得很开：

“我喜欢的音乐风格有很多。我是以喜欢为出发点先把它搞出来，至于商业还是艺术，这是别人给我定义的，而不是我自己定义的。

虽然喜欢周杰伦，但是周杰伦那种国风歌词没有给马思唯带来丝毫影响。他笑着说：“听周杰伦的时候我还很小，对那些歌词还不太懂，只是听旋律。”

谈到嘻哈音乐中的传统文化，马思唯又笑了：“嘻哈音乐只是一个载体，只是说在这个载体上把那些传统的一些东西运用进去就行。”

图源: 微博@柳爽

不同于马思唯身上明显的Hiphop标签，柳爽虽然被贴上“民谣歌手”、“音乐小说家”等称号，他却多次表示自己想做一个多元化的歌手。

【往事叉烧】问他，“音乐小说家”这个称呼对你创作有影响吗？

柳爽说：“当然会有，任何一个标签或者称号都会对你有一个固定思维的引导，让大家会有一个固定思维去理解你。但实际上有些歌它可能没有故事，它就是一种心情，它莫名其妙就出来了。”

这两年，柳爽开始在曲风上转型，从最开始的民谣到后来的流行音乐，再到后来的摇滚，甚至还尝试过更偏门的一些风格。“我想通过尝试不同的音乐曲风，来发现自己更擅长和更喜欢的”。

来到《为歌而赞》第二季，也是他多元化转变的一种尝试。

早期刚出道的时候，他控场能力不强，只能站在台上紧张地把歌完整唱完，后来逐渐地，他开始加上一些动作，舞台设计和呈现形式也更炫酷。

严格意义上说，君乐宝《为歌而赞》第二季不是真人秀，而是抖音联合浙江卫视打造的一档跨屏互动音乐综艺。

自上线以来，节目播放量一路飙升，上了数不清的热搜，被称为“最敢说”的节目。

《为歌而赞》第二季，节目组邀请了柳爽、马思唯参赛。

图源: 《为歌而赞》第二季

沿用第一季设定，《为歌而赞》第二季的百赞团由100 位抖音创作者组成。他们年龄不同、性格各异，职业、兴趣几乎没有重合。最大程度地还原了网民原生态，代表着“大众的耳朵”。

因为他们的“不专业”，再加上“音乐”和“碎片”的对立，传唱度和专业度的不容，代表“流量”的百赞团和代表“品质”的歌手极易产生碰撞交流。

碰撞存在于百赞团和歌手之前，也存在于百赞团内部。而节目最大的看点就在于此。

第一位上台演唱的是新生代音乐人王赫野，他凭《大风吹》在抖音爆火，年仅24岁。他唱了一首《热铁皮房顶的夏天》，被雷佳老师称赞“满满的少年感”。但抖音创作者王铁锤直接表示“我听完后非常失望”，他毫不客气地说：

“你用《大风吹》那么大的一个流量，一个资源，却创作出了这样的歌，就像是一个大牌化妆品品牌的总监出来做微商了。”

图源: 《为歌而赞》第二季

杨宗纬唱了首改编的《我想要》，赢得了大家一致好评，抖音创作人王濛说他“唱出了大男人隐忍的爱”，还有人断言“今晚第一，当仁不让”。

可仍旧有人站出来发表异议：“你想要天上的月亮，也想要地上的霜，你到底想要啥？”

图源: 《为歌而赞》第二季

参加《为歌而赞》第二季之前，柳爽对百赞团的“毒舌”有点担心，担心他们为了反对而反对，为了批评而批评，结果现场演唱完后，百赞团的评价出奇的好，他跟郑楠老师合作的《漠河舞厅》最后收获了71个音符，还把梁龙感动到落泪。

柳爽对百赞团的疑虑打消了，他说：“他们（百赞团）发言的人都特别可爱，并且很有自己的个人风格。短视频博主是个不能忽视的群体，我觉得这个事情（百赞团评价）是一个百花齐放的状态。”

参加《为歌而赞》第二季最主要的原因，是因为柳爽想跟优秀的团队合作，并“挑战一下自己”。他说自己参加节目最大的收获是认识了一些音乐前辈，结识了许多认真做音乐的朋友。

图源: 《为歌而赞》第二季

早年做音乐时，柳爽只注重音乐品质，很少考虑受众和传唱，他觉得，只要作品是自己喜欢的表达方式，甚至歌词、段落古怪都是可以的。

“所以有的时候你专注于自我的表达，可能人家不知道你在干嘛，但是你会沉浸在你自己的那种自嗨里。”

但逐渐地，柳爽意识到做音乐不是一个自娱自乐的事情，需要在意听众的感受，开始有意识地平衡两者：

“如果你把你的东西拿出去，同样也能给别人带来共鸣和感受的话，我觉得这是一个双倍快乐的事情。”

图源: 《为歌而赞》第二季

跟柳爽一样，马思唯对百赞团的点评同样表达了欣赏。

马思唯在《为歌而赞》演唱了新歌《豆瓣酱》，被抖音创作者质疑“编曲有问题”，还有一位评价说“就是这一首歌，我觉得它节奏过快，用不到我的视频里去”。

在被第一季“毒舌”评委“否定”之后，马思唯第二次来到了这个舞台，他觉得在这里可以跟不同类型音乐人交流，而且“舞台、音效都是很好的体验”。

“最重要的是，你可以和百赞团面对面地去交流音乐”。

《为歌而赞》第二季的舞台上，马思唯带来了一首情歌《Like Me》，跟袁维娅搭档，是新专辑的第一次演唱。他说：“这首情歌在传递男女之间常见的一种矛盾，写情歌就是要有碰撞和矛盾。”

在马思唯看来，百赞团是一群很有个性的人，他们就是想要看见歌手的个性。所以自己只要用最舒适的方式表演音乐，展示自己的个性，然后听一听大家对自己音乐的反馈。

舞台很燃，马思唯戴着墨镜，穿着牛仔裤在台上唱rap，袁维娅独特的声线引起阵阵尖叫。

到了百赞团投票环节，有的抖音创作人表示“歌曲有种吸引力，把我往里吸”，还有人说“豆瓣酱配鸡尾酒，很绝很上头，我很喜欢”。

也有人有异议。第一季没给音符的“滤波哥”这次仍旧没给，他说：“里面没有古典元素。”另一位年龄较大的抖音创作者直言：“我一句没听懂，希望马思唯可以考虑一下我们中年听众。”

另外郁可唯还调侃他牙齿太白，“在他旁边不能笑”。

面对不同类型、不同兴趣、不同出发点的百赞团评价，马思唯说：

“我还是善于接受大家的意见的，但是我自己有把尺子，能够对我有所启发的，我会吸收和接受。但音乐方面怎么创作，我有自己独特的方式，如果你不坚持你的方式，你就没有办法成为那个独特的你。”

到了最后环节，王嘉尔猜测马思唯能收获90个音符，还有人猜80多，最后马思唯只有74个音符，他努了努嘴。

马思唯告诉【往事叉烧】，“其实百赞团他们可能有些（人）很毒舌，有些（人）可能是说的跟你音乐没有关系的东西，但这就是我们，作为音乐人在这个时代每天都会遇到的。”

作为一个音乐人，马思唯很明白如果自己想要进步，自己的音乐想被更多人听到的话，就一定要经受住这种“质疑”：

“这是你必须要去经历的一个体验，我觉得都是很好的一个学习过程。”

柳爽和马思唯音乐风格迥然不同，但很多音乐理念却不谋而合。

当问到好音乐、经典音乐的标准时，两人都表达了类似的观点。

柳爽说：“按我自己的理解，我认为真挚是最重要的，无论歌曲在不在讲故事，有没有表达一件事，最重要的是真挚，而不是比如说浮夸或者是戴一个什么样的帽子，贴一个什么样的标签。”

马思唯也表示：只有沉淀下来的音乐才叫经典。在他看来，好音乐的标准是不会变的，“一是必须要有质量，二是要符合这个时代，三是特别，四是要能够打动人”。

在大众普遍唱衰音乐的今天，他丝毫不担心短视频的冲击，他觉得短视频只是为音乐传播提供了更多途径。

图源: 《为歌而赞》第二季

回到节目本身，百赞团的设定正在于他们对新媒介的娴熟使用，了解传播规律。

他们不是专业出身，行业千奇百怪；他们“不尊重”音乐，只在意“碎片”；他们发言太过“主观”，评价“毫不相干”。

但不可否认的是，他们代表了大众真实的感受，能给到最直接最有效的音乐传播经验。通过这种音乐人和抖音创作者的对垒，《为歌而赞》真实地进行了一次音乐市场化模拟。

早在第二季开篇，就有人抛出了一个观点：不懂音乐的人，不能评价音乐本身。

对此王嘉尔说：“这是什么话，音乐是大家都在听的一件事，地球上只要有人，大家都可以说。”

杨宗纬也说：“尤其放在现在这个年代，某种程度，通过一些评论，你的音乐才会被人听到。你才有可能去，让这首歌找到对的人。”

传统音乐窘境之下，《为歌而赞》很难得地在说真话：在碎片化、市场化、流量化的今天，那些优秀、精良的录音室歌曲，还有多大市场？

这是每个音乐人，不论实力歌手还是新生代音乐人，都要直面，并反思的问题。

从这个层面上说，《为歌而赞》是对当下音乐发展前景的一场测验，也是一次改革的尝试。

它为创作者们模拟了一次现实的市场操练，帮助歌手更好找准市场定位，把握时代脉搏，打通流量和品质。

也让歌曲更积极适应短视频平台需要，便于“视觉化”传播。

而对于“碎片”和音乐的好赖评价，且先放在一边。毕竟，音乐在严格意义上，并无优劣之分。

正像《为歌而赞》的slogan一样：乐无正解，百赞成歌。

只要有人喜欢，有人哼唱，这首歌就有它存在的意义。

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部分参考资料：

1、《马思唯：我珍贵得像大熊猫一样 只有成都才有》，Rolling Stone大水花

2、《抖音神曲：一场流量先行的数据主义狂欢》，刺猬公社

3、《漠河舞厅“变形记”》，棱镜

4、《论追上时代，崔健也绝不认输》，新周刊

5、《抖音做音综，不止让凤凰传奇翻红》，毒眸

6、《不服就怼，这新国综看得我手心全是汗》，毒sir

7、《马思唯：从郫县闯到美国，再回到郫县》，哔哩哔哩

封面、配图来源：《为歌而赞》第二季，微博、网络，侵删

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作者 | Zack

#音乐人##rap##嘻哈#

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