化工行业的估值分析（化工业反转投资攻略）

主讲人：信达证券研究开发中心副总经理、化工行业首席研究员 郭荆璞

整理人：马宁、Jenny Wang

大家好，很高兴今天可以和大家在阿尔法工场这个平台进行分享。

信达证券主要看好三类投资：1.周期反转类投资；2. 国资改革；3海外油气的并购。

1.周期反转类投资，化工是典型的周期性行业，很多子行业或产品在几年内有很大幅度波动。这类股票一般是一跌跌五年，一涨涨五倍，可以为投资者带来非常丰厚的回报。化工这些年为投资者提供过好几次这样的投资机会。

具备了反转的第一个要素就是产能扩张结束，并且行业低迷开始洗牌。有些企业由于磷矿的刺激，长期停产，人员流失导致其产能无法恢复，目前从行业数据估计，整体仓位大概在60%，但从实际角度看，在测的40%已经不可能开启了。所以说我们会花很多精力在周期反转之类的产品上。

这类投资的共性是在行业底部的时候，很多的企业包括投资人都相当悲观，市场会认为这个行业已经彻底不行了，很多年都不会再有希望了，但其实这是市场情绪过度悲观了。往往这种情况是可以为我们创造超收益的机会。

我们倾向于在大家都不太注意的东西里寻找投资机会。一个很重要的指标就是库存。当一个化工品的库存非常低的时候——因为化工品是非常难以储藏的——往往意味着投资机会的到来。

我们一般会花一段时间去跟踪几个可能有反转投资机会的行业，在市场上寻找产能数据，尽量精确到每一家的产能，对需求进行估算，精确到一年或更短的时间，希望可以找到一个时间点。

要具体鉴别出时间点就要靠库存数据。由于信达是国内几家大磷肥企业的股东，所以我们有先天条件去接触到磷肥企业的运行状况。磷肥我们看到的机会是可以持续两到三年的反转机会，因为之前的三到五年国内的磷肥行业有很大的产能扩张。

有几家大家比较熟的磷肥企业产能扩张规模都超过100%。这么大规模的产能扩张会导致上游的话语权逐渐减弱，利用率下滑，企业投资的冲动基本就结束了。产能的扩张在2012、2013年都表现投放出来了，到了2014年基本已经没有扩张了，这样情况会延续至2016年，所以在2016年之前基本是看不到大的企业投产了。

应该讲这就是周期反转的第一个条件。从需求角度看，磷肥本身是一个需求非常稳定，全球来讲需求增速并不高的产品。它的下游对应的是农业。全球的需求主要来自人口的增长，来自于新兴市场国家对须产品的消费。人口对粮食农业作物的需求的增加会导致对磷肥农药需求的增加。这是供给和需求。

具体到数据上来看，全世界需求增长或下降的变量其实很大程度来自于印度。印度化肥补贴高的时候会占政府预算赤字的20%，拖累了政府的预算。莫迪上台后推行了更加市场化的补贴政策，估计市场化的补贴政策在一定时间之后会对市场有正面影响。

供给和需求合力的作用就会导致产业在中期会面临较大的投资机会。短期而言，更重要的是库存数据。我们现在估计中国港口库存下降就去年同期下降15%-25%，所以库存是非常低的。

从农村企业的微观开工数据也可以看出，尽管从全行业的数据讲还是不算高，但就微观开工数据而言，进入8月份以后，有些企业已经进入了120%的开工水平， 这在历史上都是最高的开工水平。

我们还能看到的一个政策调整来自中国。中国以前己磷肥旺季时，是限制磷肥出口的，关税会非常高；在磷肥淡季时，关税会非常低。这是每年固定的关税调整，在旺季结束进入淡季时，国际市场的磷肥会大幅度下降，甚至会超过20%，这种大幅度的下降等于是国际市场赚走了中国的磷肥补贴。

在旺季到来时产品价格上涨一定会刺激开工，所以我们要 观察旺季的开工数据，旺季的产出数据。如果九十月份产品价格让企业盈利200元以上的时候，企业的产出数据不高或者同比产出数据增量不明显的话，说明其实不存在那么多没有开工的产能，所以也就开不起来。这就是关于磷肥的内容。

2.接下来说一下关于国资改革。应对行业融资在中短期一定要提高资本金，这样才能不断借款，等待现金流好转。现金流最终的好转一定是依赖于效率的提升。这两点都是国资改革的动力。

首要要让国有资本重估，提高其融资的能力，也要经过长期的效率提升，来提高其获取现金的能力。有些地方的国有企业的改革是以私有化， MBO这类为最终目标的。

我个人对MBO还是比较开放的，很多地方的国有企业如果交给管理层以公平公正公开的方式获取股权，有合适的对价的话可以大大提高企业的运营效率的。如果这个企业是管理层自己的 ，那对企业的长远规划一定有利。

中国国有企业有一个很大的问题就是领导都有一个任期，比如5年一任，那就无法从长远角度来发展企业。所以如果可以MBO，个人觉得应该也是好事。

金融机构主要是策划MBO的方案。MBO从本质上讲就是杠杆并购。基于杠杆并购，我们对企业的基本要求就是必须是很好的企业。只有好企业才有被杠杆并购的价值，因为我们有很大的资金成本。

其次就必须隐蔽资产，国有企业往往有很丰富的隐蔽资产，包括土地、股权等无形资产，这在报表里可以查到，这是国有企业的丰富宝藏。一般不太可能对央企集团公司层面进行MBO。大的央企应该通过资产证券化去实现混合所有制，二级市场真正赚的钱应该是来自壳的加强，而不是MBO。

大家可以将央企下面所有控制的壳公司，凡是利用率不太高，有一定壳价值的壳公司全列出来，总有一天都会有资产注入。特别是在后面真正国企运行效率的提升，国有资本回报率的提升，包括国有资本控股基金如果真能实现在，它在不同产业之间实现的资本配置，这都是国有资本带给大家甚至是全世界的大好机会。

中国的国有资本其实估值很低。中国的资本市场，人民币国际化的进程持续下去，如果中国国有企业真的可以让全世界看到效率的提升，这么低的估值加上这么大的市场加上效率的提升，我们可以想象中国以国有企业主导的资本市场指数的上升会是很可观的。

所以我个人对中国资本市场，股市的未来是非常乐观的。中国经济主体还是国有企业，所以国有企业是否能做好也决定我们经济是否能发展好。

在地方的国企改革实际上受制于地方政府领导人的想法，并不完全受制于国务院国资委。地方主要领导人的想法往往决定了国资改革的速度。现在很多央企的壳下面依然还是有壳的，如果你看到一家上市公司下面壳的相关业务的体量很大，小的上市公司的规模又不大， 那么很可能就是把这块比较大的业务注进来。

第三第四的要求就是对管理层的，管理层的改革动力必须很大，然后管理层的年资和年薪都要比较高，才有足够的能力全力去发展改革。

3.海外油气并购。我个人认为并购市场主要是看收入。前两年传媒和手游是非常火的，连续涨停板。中国的传媒手游一年收入也就300亿-400亿，但这个如果放到油气行业是非常少的收入。

更深层次的原因是和融资成本有关，企业在中国的借款成本是很高的，高利贷12%，13%，房地产的融资成本甚至要18%。但如果在海外借款的利率可能就只有3%。但海外并购贷款的利率还是很高的，可能要15%-20%左右。

也就是说仅仅依靠债务的杠杆我们去做海外的并购在中国的企业可能都是有空间的，因为中国资本市场不太区分并购贷还是项目贷。

另外一个优势是中国的股市回报率可以非常低，中国的二级市场是非常不成熟的市场，在如此不成熟的市场上融资成本可以非常低。这种融资环境使得中国企业在能源这些领域有很大的并购空间。

以前我们总是说国外企业对我们有敌视，不让我们收购好的资产。但现在由于中国的资本力量实在太强，中国民营资本对海外很多优秀项目的介入已经很深了。

中国的能源并购在过去几年在全世界发展很快，我们估计在国内国外资本市场上对能源领域的估值差异可以大到5-10倍，所以对参与并购的企业是一个金矿。对二级市场，如果适当挑选标的这也是回报率非常丰厚。所以我们在考虑油气并购的上市标的时我们首要看的是企业的资本运作能力和资本募集能力。

油田领域是典型的做滚动开发的行业，它的特点是企业永远在筹资投资，资本永远都在流动着。比如，很多油井打井的周期不到20天，20天打完井就能喷油了，这和传统的制造业和服务业很不同。

传统制造业可能要话两三年去建产能，一个消费品可能要花很多时间去拓展市场，回报是在很长时间慢慢积累的。但油气行业完全不同，短期内可以变现，然后用变现的钱再去打下一口井。

像我们接触到的融资项目在2012年2013年还是比较正常的，但从今年开始很多企业在借款还利息，这个现象如果持续下去对整个金融系统都会是很大的危害，也蕴含着很大的风险。

给油气并购的企业进行分类，有一类是技术型企业。技术型企业并购一般是靠它的技术能力去并购，但其现金流，收入，资产等都比较劣势，因为技术型企业的特征都是轻资产型的，它没有一块特别大的资产去做抵押，一开始无法融到很大的资产，它们往往做的是滚动式开发，滚动式开发的规模是一定的，所以无法做很快的外延式扩张。

我们看好金叶珠宝的原因就是它的原主业在进入油气领域以后依然保存，而且主业是黄金，黄金的特征是销售收入很大，现金流很充沛，黄金本身就是钱，这种优势是其他企业很难超越的。

Q&A节选：

Q：请问泰山石油可能被中石化注入销售类资产吗？

A：泰山石油我觉得是这样的。市场普遍认为泰山石油的壳太小了，就算现在有50亿的市值，但销售公司上市应该有5000亿市值，这个确实是相差太大，因此市场普遍认为这个是不可能，而我不这么看，不是不可能，完全是可以的，只是是否要这样选择的问题。

我个人看法，这个注入是可以做的，现在在法律法规各方面，事实上都没有完全否定的这个东西，但是泰山石油这个体量的可能更适合注入一些我们讲叫边缘化的资产，像润滑油啊这些盈利能力很强但是在整个集团未来发展版图中不是特别重要的东西，其实更适合注入到泰山石油这个壳里。

我觉得对中石化下面的各个壳大家是都有非常关注的，有没有超额收益呢现在不太好讲了。我倒是建议大家关注像中石油这样公司下面的这些壳的情况。

Q：请问煤化工行业是否有前途？

A：作为投资方向来说，煤头尿素如果不是有特别的工艺路线和成本优势，像PVC这些东西如果不是有什么非常强的区位优势的话都是没有什么特别好的前途的。但是新型煤化工我自己的看法是非常有前途的。

在这个背景下我们看到就整个油气并购行业这种投资机会，从去年美都控股开始收购美国的油田开始，中国已经有不下10个企业上市公司去在海外做并购或者是准备在海外做并购。我们在这里面的看到的投资机会包括加杠杆的投资机会也包括在二级市场的一种投资机会，二级市场的投资机会就是在海外收购一块油田在国内实际上是有估值溢价的。

这个类似的事情发生在传媒和手游里面他是一个一级市场和二级市场在估值倍数的差异。但是在能源领域还有个估值方法的差异，就是我们在能源市场上一般是用自由现金流来估值，但是在国内市场我们一般是用PE倍数来估值。

经常有人问我说做油气并购的公司他的专一性是不是核心的因素，我觉得不是。因为并购这个行业固然是专业的眼光很重要，但是在并购领域你的资本运作的能力同样是非常非常重要的，而且在很多时候是会超过这个专业的能力的。

因为在并购的领域你合理的安排你的资本结构，合理的安排你的时间，合理的利用资本市场他的估值的特点都能给你带来很大的一个空间，你的资本的本身规模也会形成一个很长的壁垒，特别是在能源那种并购规模非常大的一个市场上。

原因归根结底其实就是石油天然气产品和煤炭本身的价格之间，有非常大的差距。如果我们用同样的热值标准来看的话，在东北亚这个区，就我们国家和周边的这几个国家的话，石油和天然气的价格是同等热值煤炭的大概8倍到10倍，也就是说你如果能够把煤炭转变成石油或者天气或者石油化工的其他产品，是非常大的一个盈利空间。

对于煤化工来讲，如果能在选址的时候能够正确的处理水资源的保护，注意匹配煤炭、水，匹配运输，匹配副产物的处理，然后在运行过程中注意这个环保的的一些要求，实际上并不会出什么特别大的问题，投资回报也会很好，但是煤化工行业我们现在能看到的不好解决的核心问题在于资本投入上。

那么油田这种滚动开发的行业特征就决定了，资本在这个行业里面包括他的这种回报的预期它的融资，整个的过程需要是一个非常平稳的流动。

但是我们现在讲的油气并购这个行业要做的是外延式扩张。外延式扩张就要求这个企业，一定在原有的产业上或者规模上有很强的筹资能力，要求拥有一块很大的现金流，有一块很大的收入和资产，这三个条件应该是都需要满足的，那么看目前的现有的里面的最优秀的应该是金叶珠宝。

这个大概是什么概念呢，如果你想建一个规模化的有效益的这种煤制天然气或者煤制油，投资额基本都是在100亿到300亿人民币，不是一个普通的企业就能投得起的，而且能源这个行业一定是讲资产组合的，你不可能是简简单单就只投一个项目，你可能要有一个很大的资产组合当中煤化工在一个比较重要的位置，这个时候你看像神华他在后期投这么多东西。

这就要求投资煤化工企业都是一个投资可能在几百亿上千亿规模的，特别是像国有企业像神华这种企业才能够做得到。

至于说在技术层面上煤化工其实没有什么特别大的问题的，很多的煤化工企业在国际上都很成熟的运行情况，我对这个倒是不担心。

Q：请教下600739重新增发资金，是否提炼页岩油难度大，经验不成熟？

A：你说的是成大油页岩是吧，其实油页岩和页岩油是两个东西，我们一般讲说页岩革命是指的是页岩油页岩气，并不是辽宁成大他们正在做的这个油页岩，油页岩这个东西呢难度确实是比较大，从全世界经验上来看呢，有成功开发的，但是每个矿的情况也不一样，像成大现在在新疆做的项目，从难度从目前的状况来看都比他们原来在华电那边的情况要好。

像油页岩开发的过程当中，可能我刚才讲的环保跟水的问题都是存在的，在技术上存在的问题并不是特别大，还是那句话，就是在技术上都可以解决，但是你的投入，对环保的投入、对水资源获取的过程当中的投入，最后导致你的经济性是不是算得过来账，这个要等稳定运行之后才能够下定论，我觉得从目前的可研各方面情况来看，应该是有经济的回报的。

第二类企业就是以美都控股和原来的正和股份现在叫洲际油气，它们原来是房地产企业，手中的项目可以变现也可以拿来融资，那么它就能获得一个初始的资本。

这样的企业在最开始做外延式扩张的时候是很有利的，第一笔实际上很容易做，第二笔就要靠从股票市场筹资然后去投出去，也就说它的滚动开发要依赖于股票市场造血的能力，或者说这种造血能力并不是内生的，而是来自于这个市场，受市场对预期的影响会很大。

而且，我们现在也在关注油气岩的一些新的开采技术，包括原位开采技术、油煤混炼这些在新疆或者包括在国外都在实验室新技术，如果说用在成大的这个新疆的宝明矿区上，如果能够实现的话。因为有些技术还在验证阶段吧，如果成大愿意做而且能够实现的话，可能会改变整个油页岩开发的这么一个历史。

所以我们现在对油气并购这个行业的看法可能跟市场上很不一样。我们首先看的并不是技术能力，技术能力是作为并购过程当中一个非常重要的应该拥有的基本技能，但是是并不核心的因素。

核心的因素是资本运作能力，在拥有了资本运作能力之后，你在挑选标的的时候，实际上也不一定要这个企业有具有很强的运营能力。理论上来讲，你可以直接买这个油田的权益，把它交给更成熟的的运营方去运营。最后就是这个企业的传统业务，或者说它有没有一块儿可以支撑它在整个滚动发展的过程当中，做外延式超越发展的能力。可能这是最核心的一个因素。

我觉得油页岩这个东西从资源上讲，肯定是不如像一些地方的原油，或者像我们现在大庆搞的致密油，确实不如些资源。它是一个能源消耗比较重的能源产品，根油砂有点像，在开发过程中消耗掉比较多的能源，最后产出的效率肯定比常规的能源要差一些。

但是，现在比较高的油价能够支撑这种开发，而且我们自己对油价看法就是，油价不会长期向下走，石油的价格、天然气的价格在全世界范围来讲，可能还会有一定的提升。所以像辽宁成大，现在看起来慢慢地在解决技术上的问题，包括引入新的技术之后，油页岩也会是一个有经济回报的新的能源产品。

我想讲的主要就是三方面内容，就是周期反转类的投资，我们最推荐的是磷肥，国企改革、国资改革我们觉得是未来三年到五年整个资本市场的一个核心方向。

最后就是油气并购这个领域，我们最看重资本运作能力，和你是否拥有一个在其他领域能够提供持续融资能力的业务，这决定了油气并购进展的一个外延式发展的限度。我们觉得，两三年之内可能就会看到油气并购的这些现在正在做的上市公司，或者以后要做这个领域的上市公司中，会诞生出上千亿市值的公司出来。

原位开采本来是有人在煤炭上面去研究的，就是有的煤层太深了，不适合直接开采，那么就在下面气化它，也就是说开采出来后直接就是气体了。

煤化工这个事情，我觉得煤化工我们讲叫传统煤化工和新型煤化工，国家是很支持鼓励新型煤化工行业的，包括像煤制油、煤制烯氢、煤制天然气、煤制甲醇这些新型煤化工。

对传统煤化工，国家的态度一直是不鼓励的，我觉得因为传统煤化工的污染是比较重的，再加上传统煤化工的产品很多都是过剩的，互相之间竞争也非常激烈，应该是慢慢地走进一个死胡同。当然传统煤化工还会存在，比方说像煤制尿素，煤往下发展的这些PVC行业它必然会一直存在。

有的煤炭企业现在做相关的实验就是：我们不去把那个地层打开直接下面把这些气化，变成合成气开采出来，这是是所谓的原位开采技术。所以说原位开采技术是适用于煤炭的，但是其他领域不太常见，就煤炭做实验，然后现在就有人要在油页岩上做这个实验。

Q：能否推荐化工行业几只有潜力的投资标的？

A：我觉得化工行业有潜力这个事可以这么看，举个例子来说的就是乙烯。从石油做到乙烯如果是成本是100的话，那么现在美国的天然气和中东的天然气最低的成本可以做到15。

如果我们按指数化来讲，像中石化这些企业，从石油做成乙烯的成本是100的话，那么像美国页岩气和中东诞生的乙烷做成乙烯的成本就是15，然后我们国家煤制烯氢的成本可以在35到55之间，也就是说相对于石油化工来讲，煤化工和美国的页岩气这些化工都是有很好的前途的。

我们现在还很看好的一个小一点的公司，就是这个茂化实华。现在市场上把它当作中石化的一个壳来炒啊，实际上大家可以看看，它的大股东并不是中石化，大股东是北京一个房地产企，这个企业其实也是面临转型的。

但是煤化工也有问题，主要集中在对资源、对水资源、对环境容量的消耗上。水资源的大家看到的报道也很多了，对环境污染大家有很多的看法。

我觉得是这样，水跟煤炭在我们国家资源上是有一个不平衡的匹配的，东边水多但是煤少，西边的煤多水少，这个没办法去改变，这是由于自然环境禀赋决定，但是有一些地方实际上是煤炭和水都很丰富的。比方伊犁，云南、贵州的一些地方，煤炭和水在当地都是很丰富的，那在这些地方开展煤化工，在资源禀赋上是没有特别大的问题。

我们觉得茂化实华这个公司是有比较长期的增长潜力的，它的业务转型，虽然现在还没有明确的方向，但是大家看公告可以看到，公司那边正在换人，正在寻找另一个业务的出路，我建议大家去关注。

再来说环保，环保的问题其实都是可以用钱来解决的。大家相信我们现在煤化工遇到的环保问题，大多数其实都是出在了投资的时候偷工减料，在运行的过程当中各种跑冒滴漏，如果一个企业完全按照初始的环评来投资，后面也按照国家的要求，按照一个有责任感的企业来要求自己的话，环保不应该出什么特别大的问题，环保出问题的化工企业往往都是有各种各样节约成本的举动。

化工这个行业，你往往要在行业低点进去，行情的高点去撤退，这样才会比较好的回报，和邦过去的经营思路基本上符合我们这个要求，所以我们把它特别列出来作为一个非常值得关注的标的，他的管理层、主要股东的这个设计，让企业有很好的一个前景。

其实讲到潜力这个事情，我们很多时候只能从企业模式、业务模式、人员、所处的行业来讲，没有完全从企业本身的角度来看。其实潜力更该看管理层的思路，我自己觉得，看和邦看新和成就是管理层的思路比较好，像包括茂华等管理层的思路都是比较好的。

我觉得，从国家目前的对能源产品对化工产品的定价，特别是越来越市场化的定价体系下煤化工是有很好的发展前景，这是我对煤化工那一个大体的看法。如果说更细致上的看法，实际上煤化工其实是很抽象的，可能相隔50多米的不同项目，因为煤质的不同，比方说大家看到的像广汇、大唐遇到的煤质的问题，这个东西都是在具体项目运行或者说在建设当中才会看到的一些问题，确实不能一概而论。煤化工这个行业的投资的标的的选择的是比较复杂也比较考验综合的能力的。

所谓原位开采，就是说我们可以把矿在地下就变成一个液态可以流动的油抽出来，这个技术听起来就能感觉到这个技术是很FUNNY、很神奇的个技术，现在小规模的有些企业已经做得相当不错拉。

油煤混炼这个技术就更简单粗暴一些，就是把油页岩从地下开采出来之后再加上煤炭或者和一部分重油在一起像炼焦一样处理，它的产物有一部分加氢，或者提炼把它变成燃料油或者汽柴油，这个技术其实相对来讲也是比较成熟的。后面看辽宁成大愿意实验哪些新的技术去做新的开发了。

像盐湖这种那就属于躺在金矿上，其实管理层只要不乱来就能够赚很多钱，就这么一个企业，这种也是一种潜力吧，别的我们长期看有很大增长潜力的公司肯定还有，但是现在可能不是特别成熟。

化工行业有潜力这个事，我觉得应该分开两方面讲，一个是那种所谓的周期反转类的像磷肥这种，我们能看到能有可能周期反转机会的。并不是那种长期增长的标的，可能就是一年到两年里面有一个非常明显的上升空间的，它也叫一种潜力。

我们除了刚才讲磷肥，还有提到的像云天化、新洋丰这样的企业之外还有一个是钛白粉，因为钛白粉也是一样的，在中国在全世界有过一轮产能洗牌，中国目前的还有一些产能在扩大，这边也担心这些在扩的产能，但是我们现在看到的半年到一年之内钛白粉的新增产能并不多，所以还是有机会的。

包括像安纳达、佰利联这些企业，可能在一两年之内是有一定的潜力，但是不是一个持续很长时间的，不是一个两三年、五年这么一个东西。可能反转的还有一个就是有机硅，有机硅现在不确定性更大一些，我们也在等合适的时机去看这个东西，有机硅全世界除了中国主要是五个企业，其中有一个已经被并购有两个破产了，那么还能够生存下来的企业肯定是会有反转的一天，会有很大的一个投资的一个机会。

我一般讲一个行业有潜力的投资标的，其实很多人都想说像万华化学这种，原来叫烟台万华，可能在十年二十年的时间里销售收入上百倍的增长，企业规模上百倍的增长。

我个人是觉得万华肯定符合的，但是我觉得在一两年内万华的股票可能不会有特别好的上升，有各种各样的原因，大家可以想象这个企业其实面临的环境就是要做一个转型，原来在MDI的领域做得非常好，那么它要向自己平行的领域扩张，向下游去扩张，那肯定有一个资本投入的时期，在这种时期股票的表现会是比较差，但是这种长期回报的潜力是很高的。

我们更长期的一个标的，大家也是可能不太喜欢，就是盐湖股份，即原来的盐湖钾肥。这个公司07年到现在就六七年的时间，股票大概最多的时候可能下跌超80%，几乎一直是跌的。

但是钾肥这个行业长期来讲，我们看到它可能比磷肥还要好，就是它的产品价格上升空间，竞争格局各方面的情况是不错的，因为中国企业在这个里面比较弱势，全球金融大寡头的议价能力能更强，让这个行业具有长期增长的潜力。

还有一个我们看到比较合适的就是和邦股份，和邦股份是我们前两年看草甘膦的时候发掘出来的，当时也确实有比较好的回报，但是随着草甘膦市场热情下降慢慢退掉了，但是和邦的表现还是不错的。

我们是把它作为最后对草甘膦推荐的标的放在这儿的，因为我们觉得这个企业从老板到管理层的思路是比较好的，不像很多化工企业，什么东西一热就投资什么，你看和邦历史上投资纯碱、投资草甘膦上游的双甘膦，其实都是在行业最低迷、最低谷，大家不敢碰的时候他们去干，包括他们现在收购玻璃的产能，都说明这个企业有一个很好的视野。

我还想提另一个是新和成，新和成这个公司一般大家看作一个医药企业，但是它做的东西本质上是化工品。我最佩服新合成的一点也是它对产能扩张的一个态度。应该这么说，中国很多企业都是扩张产能，行业整个产能过剩，价格体系被打破，然后亏损这么一个死循环。

新和成的产能扩张，因为它的维生素产品全世界一共就四家主要企业，然后它们是相对比较主动地去联合业内的企业，去维护价格体系，这一点做得是非常成功的，我看这么多化工企业，没有几个企业能够主动地做到这一点，作为全世界的一个价格的稳定者来出现，新和成是非常值得看的。

Q：我去过察尔汗看盐湖，感觉生产成本太低了。反而运费是最大成本。

A：盐湖的生产成本大概是1000到1100元，运费大概是二三白块钱能送到东部，确实运费是个很大头的东西，但是盐湖的生产成本在全世界来看都是非常低的.

去掉一部分开采时间比较长的矿区，像已经可能三四十年的这种矿之外，盐湖的生产成本在全世界已经差不多是最低的.就是它属于最低的那20%的产能，未来几年全世界总体的钾肥生产成本还会再上升，现在有些大型企业生产成本已经在300美元甚至更高的水平，因为现在钾肥的价格就算是全世界前几大企业甚至都有亏损的。

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