金星吐槽大会赵立新（金星赵立新就是要在对方的怀里相爱相杀）

由赵立新导演，赵立新、金星联袂主演的瑞典戏剧大师斯特林堡名剧《父亲》将于11月29日到12月3日在北京保利剧院首演，12月6日到10日亮相上海美琪大戏院。这绝对是年底最值得期待的一部大戏。光是这两位主演就可见戏的水准，而剧作家斯特林堡更是被誉为世界现代戏剧之父。

赵立新把《父亲》比作恋人，“12年前在演，12年后还在弄，只能说明我爱它，就像爱一个人，12年前碰到她，谈一个恋爱，12年后丝毫初衷不改，热情不减，就证明我还是爱她。”

金星说：“易卜生是那么爱女人的作家，斯特林堡是一个那么讨厌女人的作家，我想被爱过之后，再演一个被作家讨厌的女人挺好的。”

摄影丨李英武

完全被震惊了

由赵立新和金星主演，赵立新导演的斯特林堡的名作《父亲》绝对是年底最值得期待的一部大戏。光是这两位主演就可见戏的水准，而剧作家斯特林堡更是和易卜生齐名，被誉为世界现代戏剧之父。他的《朱莉小姐》，作为世界两大自然主义悲剧之一，在全世界热演不断，在中国也曾被多次搬上舞台。

而这部《父亲》，由于艰涩难啃，一般剧团都难以望其项背，在中国也很少有人敢于挑战。据说，十三年前，赵立新就曾找到当时的中国国家话剧院院长赵有亮，赵有亮直言：“我们没有这样的演员有能力演这出戏。”

赵立新被粉丝称为“戏精”，人们被他在《大明王朝1566》、《芈月传》、《中国式关系》等众多优秀作品中的精湛演技所折服。但大家也许不知，他可是个海归。

1988年中戏毕业后，他曾赴苏联莫斯科电影大学学习导演，学生期间还去瑞典导过戏。1995年毕业后，他就去了瑞典国家剧院工作，既导又演。他精通四国语言，迄今为止，做过演员、导演、教授、编剧、主持人，也被称作“演员中的全能王子”。

留洋之前，他就看过张国立演的《朱莉小姐》，他看得很兴奋，觉得有意思又很有劲。后来在瑞典工作期间，他有幸接触到了斯特林堡的大量作品，1993年，当他看了瑞典国家剧院演出的《父亲》，完全被震惊了——“我觉得作为一个演员和导演一定要做这样的戏！”

《父亲》到底是个怎样的故事呢？上尉阿道尔夫是一个有责任心的丈夫，一个慈爱的父亲，一个受佣人爱戴的主人。同时，他还以有限的力量从事科学研究。可是，他和妻子罗拉20年的婚姻生活始终在相互“较量”——谁更有权利来决定家庭中的事务。所有的温情在“较量”中逐渐丧失。

身为“一家之主”的上尉看似掌握了家庭的决定权，但对生活感到失望的罗拉，为了证实自己的存在，为了得到女儿命运的决定权，她还使出各种伎俩，将上尉引入自己设置的精神陷阱，使上尉痛苦不堪：

难道女儿是别人的吗？女儿到底是谁的呢？他在疑惑的困境中挣扎，身边的人处处与他作对，家中的每一个女人，包括奶妈在内，都不曾向他伸出援手。最终，上尉被一步步逼向发疯的深渊。在决定女儿前途时，男女对家庭话语权的争夺、冲突达到了顶点。

“他极有力量，残酷，对两性关系描述得淋漓尽致，作为专业演员和导演来说，第一有挑战，第二充满了张力，很过瘾，作为在舞台呈现出来的作品来说，又极具震撼和强大的冲击。”这是赵立新的感受。

摄影丨李英武

十二年初衷不改

“过去人们对于斯特林堡不太理解，总觉得他仇视妇女。其实他想讨论的是家庭生活中谁支配谁、谁统治谁的问题。他想表达两性之间的斗争是绝对的、永久的，而和谐则是相对的、暂时的。”在赵立新看来，《父亲》最大的魅力在于斯特林堡的真实，充分贯彻了他的自然主义主张，把人生描写成本能和欲望的冲突，对生活做了歪曲的解释。

于是，赵立新回国后的处女作就毫不犹豫选择了它。2004年，他导演并主演的《父亲》在上海话剧艺术中心亮相，这也是《父亲》首次登上中国舞台，隔年又在北京人艺上演。当时媒体的评价就很高，称之为“近十年来中国话剧市场最优秀的一部戏”。

而这次《父亲》的出品人和制作人尤雅毕业于中戏表演系，她说：“作为表演系的学生去理解斯特林堡是特别困难的，虽然老说他伟大、厉害、不可逾越，但我从来没有看到过我表演系的同学能侃侃而谈他对斯特林堡的理解。”

12年前，算上联排她连看了12场《父亲》，她也被震撼到了：“看完每一场戏我都无法说出话来，当我离开剧场，从黑匣子走出去的时候，我的心情特别黑暗，我落下了眼泪，很悲伤，但我对这种黑暗充满了喜爱。我对这种无解的、斯特林堡谈论的两性之间彼此的不了解和不理解，有我的理解，我觉得这理解里有一种很悲的很伤的美，我对这种美无法抗拒。”尤雅说，能再制作这部戏是她的愿望，因为她的脑中再也没有出现过第二部戏。

但是12年来，为什么一直没有做起来呢？一个大难题是找不到女主角罗拉。“这个角色太难了，很多演员没有办法理解她，也没有办法去面对阿尔道夫。直到我们在金星老师的节目中相遇，我和赵老师的眼睛就亮了，好像我们运气到来了，之后的一切就都非常的顺，一气儿做下来。”

赵立新把《父亲》比作恋人，“12年前在演，12年后还在弄，只能说明我爱它，就像爱一个人，12年前碰到她，谈一个恋爱，12年后丝毫初衷不改，热情不减，就证明我还是爱她。”

这部倾注了爱、缘分与心愿的作品，真的令人期待。

▌金星

“在中国你再也找不到像金星这么有能量感和气场的女演员了。”

摄影丨李英武

你本身个性鲜明，你是怎样在舞台上收住自己的范儿，去塑造角色的？

金星：首先看到剧本，要相信自己是和这个人物有关系的。尽量把桥梁建立起来，I believe that is me，这样就不会处于陌生当中。同时，要研究透角色，在剧本本身的台词量之外，更加丰满人物的形象。我要演罗拉，就给自己编故事，为什么上场先说这句话，之前发生了什么？剧本里没有，但自己会胡编，给自己找个心理依据。这是演员要做的功课，二度创作。同样的台词和调度，每天演出是不一样的，因为心境每天不同，这是演员的创造力所在。好演员每天看到角色是心如火的，并不总是在重复。而且表演是连贯的，大幕一开，演得好演得坏就是我的事了，不像影视剧，拍了十八条，找出一条好的来，我觉得那是导演、剪辑师过瘾，演员并不过瘾。

你是妻子和母亲，演这个角色你有代入感吗？

金星：绝对有，在孩子和先生面前，作为一个女人，你选择谁？如果没有三个孩子的抚养过程，我很难理解。如果面对这个问题，我说我义不容辞地选孩子嘛。但我想孩子长大了，我就要选先生，每个年龄段不一样。在我的家庭里，我是硬件，我先生是软实力，他用他的儒雅征服了孩子的心，俘虏了我，在家里我是给孩子定规矩的，但是孩子们知道，妈妈做出规定，要和爸爸达成一个默契，这件事才形成的，并不是我的一言堂。

在戏中，夫妻的对立很明显，你怎样体会夫妻矛盾呢？

金星：我和赵立新沟通时说，戏中我们俩不是敌人，我没有恨过你，只想要表达我的态度，在一个男权社会里，没有给我空间。我和你可以是对手，但并没有上升到敌人的层面上，毕竟他是我孩子的父亲，我只是用了我的方式得到我应该拥有的权力，哪怕方式比较极端。

摄影丨李英武

你说你是这部戏的流量担当，会不会让人小觑你的实力？

金星：无所谓，我知道自己的实力就可以了，为什么我在媒体面前说话都响当当的，因为我太知道自己有几把刷子了。如果没有那金刚钻就不揽那瓷器活，在中国你再也找不到像金星这么有能量感和气场的女演员了，我有这自信才站在这个舞台上。

在咱们的文化里，以谦虚为本。如果在西方媒体上，我告诉你，你找不出第二个金星来了。我敢和任何演员叫板——从舞台的魅力、气场、肢体语言、票房号召力、流量担当、社会话题性，你能再找出第二个吗？找不出来了。而且中国女演员有多少比我外语好的，能说5门外语呢？为什么在评委面前、在电视里，我敢侃侃而谈，因为我有实力储备。

那你有不自信的事吗？

金星：不自信的多了。首先我不会做饭，很多人觉得我做母亲、做女人就应该会做饭，但我真是笨极了，我可以雇最好的阿姨做最好吃的，但我自己不会做。另外，我字写得也不好看，特别羡慕会写字的人。

还有，包括电脑、上网啊，微信转账我还是半年前才学会的，网购我就更不会了，不可思议吧？在这方面我是很弱的，而且，不感兴趣。我作为演员，是认真负责的，有态度的，我做什么事都很认真。

做舞者、演员和主持，你最青睐哪个角色？

金星：舞蹈。没有看过我跳舞的人千万别说了解金星。真的有一天你看过我跳舞，说，哇，可以说我了解金星。我跳舞是最美的，我的无声的语言是最有感染力的。我和我舞蹈团今年巡演了二十三个城市了，我一直在舞台上蹦跶呢。为什么我有这么好的状态和体力？没有这个基础是不可能的。有人问，金星吃了什么了。我说没有吃什么，只是舞台给了我很多养分。

为保持精力你会刻意做些什么吗？

金星：自律，人一定要自律，要有规律的生活，要节制地控制自己。我不仅为我自己，同时也为我的孩子做一个榜样，妈妈过了50 岁了还这么努力呢。最简单的例子，今天早上说9 点半开始做访谈， 6 点钟我就起床，收拾好了，第一个到场的。可能是我的军人出身吧，我觉得准时是对所有人的尊重。这是我自律的一个态度，也赢得了圈内对我的尊重。

▌赵立新

“只有内在气质才能支撑一个角色经久不衰。”

摄影丨李英武

作为导演，你会在《父亲》中加入当下中国的元素吗？

赵立新：我不去投机取巧，不会放进去中国当下的元素，这部戏讲述的是人类共通的情感世界中出现的冲突、矛盾、困惑，是几千年都不会改变的，所以它永远都不会过时。把这些人类基本的困惑搞清楚已经很了不起了，所以不需要讨好观众的元素来帮助拉近戏与观众的距离。认真地把作品的核心和精神所在吃透了，表现出来，观众就会很感激你，说这张票没有白买。

现在离你上次排《父亲》已有12 年，你对戏的理解有哪些变化？

赵立新：2004年我更年轻，愤怒居多，愤怒需要力量，和生理一定有关系，那时积蓄着很多东西，包括对不公、恶的东西的恨，爱憎极为分明，有时就会简单粗暴草率，当时对上尉的理解就是，他是一个巨大的受害者，被这些人合谋给干掉了，太冤了，对他太不公平了，那种如江水般涛涛的愤怒就来了。但今天，就像金星老师讲到，没有绝对的善和恶，那些合谋干掉他的人，一定有他们不同的目的，才造成了一个悲剧的结局。

父亲为什么会成为众矢之的，他的二十年是如何对待妻子和孩子的，为什么把身边的人都设置成假想敌。我就发现，父亲身上也开始有这样那样的不对，他并非一个纯悲剧的人物，我就发现了很多种可能性，在种种可能性的支撑下，戏就不能那么单一地演，它不是一个单面的情绪，它很复杂很丰富，越丰富就越有味道，越要求演员去细腻地表达，一帧一帧，一个颜色一个颜色的不一样。这是最大的不同吧。

你的留洋经历带给你最重要的是什么？

赵立新：最重要的是做人，人要先立人，才能立戏，戏是由人格、人品支撑的，反过来是不可以的。我最年轻的时候走出去，最美好的时光都在那里，现在依然美好，但是不同了。它确立了我做人的方向，对世界的看法，对自己的看法，对自己和人之间的看法。这个说不太清楚，但我知道怎么去做。

比方说，与人为善这个词很简单，但是它善到什么份儿上就转化成了一种恶，这是有分寸感的。是不是对人人都要善，见到恶的时候如何应对，危及你利益和安全时还要不要尽善，这些种种都会在做人的过程中一点点消化、体会并实施，所以说我真正如何做人，就是我现在这个样子。从技艺上来说，它奠定了我的艺术审美基础，确定了我在文学艺术上的方向。这也非常重要，因为它和人品和人格互为表里，互相影响，好的文学艺术会滋养你的人格，好的人格和人品会让你做正确和高级的判断和选择。

你的演技如此精湛，你觉得演员应该有哪些修养？

赵立新：真正的修养要靠外内双修，面对日常生活，你怎么去打发你的时光，你每天做什么就是在修为品性；内就是你的思考，人如果不思考就和动物差别不大了。思考之后你会得出判断、经验，得出懊悔和庆幸，思考会让你向新的起点迈进，提升到新层次；这两者结合会促进你的修养的进步，千万不要以为演员只要把人物演像了就是好演员。

你平时都做什么？

赵立新：第一是看书，我看书是源于有时觉得生活太无聊了。人说做演员多有意思啊，不是哈，虽然在表演行业，但生活的形式是单一的，我大部分时间是在酒店、片场，像个钟摆。书给我打开了一个世界，多姿多彩，所以我喜欢听故事、讲故事，我不喜欢看科幻片，总觉得是假的，我喜欢看人类真实发生的事。

我最有兴趣的还是人，身边的人发生了什么，人的命运里到底都有什么样的黑点和亮点。所以我读书，爱音乐，爱一些大片，爱运动，包括和比我更高的人交谈，去获得更高一层的认识，这些都会帮我去充实作为一个演员应该具备的东西。当你拿到一个角色，不仅演得像，而是要把他的内在气质演出来，只有内在气质才能支撑一个角色经久不衰。

摄影丨李英武

文丨可爱的王跃

编辑丨可爱的韩哈哈

摄影丨可爱的李英武

剧照丨《父亲》剧组

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