马尔蒂尼是怎么踢球的(专访里的足球人生)
2020年《法国足球》“梦之队”评选结束后,保罗-马尔蒂尼接受了记者Valentin Pauluzzi专访,用最平实的语言,动情回顾了意大利左后卫的光荣传统,用最专业的视角,深入解读了足球边卫位置的演变历史
***左后卫位置的评选,前十里有四个巴西球员和三个意大利球员,巴西和意大利是最能培养左后卫的国家吗?
我觉得是。1950年代后,巴西这块儿一直很强,我们意大利的话,最早是法切蒂,他打边路,不停地前插。意大利的右路没那么有特点,我们很早就是一个清道夫拖后,两个中卫盯人,左路负责插上,右边那个人的任务就是防守,这种战术用了很长时间。比如贝尔戈米,他就不是“fuidificante”(进攻型边卫),教练从不要求他干进攻的活儿。后来利德霍尔姆指导在罗马拿右后卫内拉和罗卡上去助攻,再后来塔索蒂在米兰也是这么玩的。所以说,右后卫算不得意大利足球的特色,但左后卫绝对是。
***这份左边卫名单里有不少球员是你交手过或看过的,你对他们有什么印象?
卡布里尼是我的模板之一,布雷默跟我一样灵活,可以轻松地插到中路去。儒尼奥尔打过中前卫,打过后腰,打过很多位置,不管在哪个位置都能发挥作用,后来我还在迈阿密看过他踢沙滩足球!看完卡洛斯在国米的表现,你可能会觉得他不受待见是因为防守不好,但其实不是这样子的,一对一要过他很难的。还有克罗尔,他和他们那代荷兰球员一样,能踢很多位置,我知道他在那不勒斯打过清道夫,但我不太记得他踢左后卫的情况了。
***你是这份名单里进球最少的人,你觉得大家选你是不是因为你防守特别好啊?
这我就不假谦虚了,我一直打中后卫也是可以的。我踢了25年职业足球,打过左后卫,打过中后卫,在两个位置上表现好的赛季是一样多的。你可以说我有两段职业生涯,不是说我踢得久啊,主要是左后卫和中卫确实不一样。我1998改打中卫的,有十多年没怎么去对手禁区,但射门确实是我的短板之一,我进球机会是有的,但实际进球确实不够多。
***你什么时候开始踢左后卫的?
我试训合格进米兰的时候打的是右前卫,我记得是三四年之后,一个队友受伤了,我退到后面打右后卫了,我很喜欢这个位置。又过了两年后,我踢上意甲了,还踢右后卫,我上得挺快的!在U-20跟着卡佩罗的时候,我就有进攻的任务,不是只防守的。我们两个边路都要能上能下,没差的。第二年,左后卫位置缺人了,利指导就安排我去踢。在后场的几个位置里,边后卫对球员特点的要求相对是最少的,当然啦,我惯用脚是右脚,但我踢左路没什么问题的。
***所以你是因为一个偶然的机会才去踢的左后卫,对吗?
也可以这么说吧……从第二年起,我有时候会去中路替巴雷西,有时候回左边。打了十年左边之后,卡佩罗回米兰一队了,但他又把我拉右边去了,我们买了左边后卫齐格。我已经习惯贴着左边线防守,踢不惯右边了,很别扭。但踢中卫的时候,我左右都行,没这个问题的。
***你的惯用脚是右脚,你在左路一直踢得很顺?
我确实习惯用右脚,但我左脚也相当可以的,能控能传,我是一个真正的左后卫。很多边锋不就是“逆足”的嘛,很快边后卫也会这样的,你要寻找空间就不能只守着一条边路。我觉得在现代足球里空间最大的球员就是边卫,“逆足”踢边卫优势很大的。
***你刚出道那会儿,意大利讲究的是左路“上下翻飞”,右边稳守,之后一直都这样吗?
1990年世界杯的时候确实是这样的,我打左边,贝尔戈米居右,他左边是费里,巴雷西拖后打清道夫。我们的右后卫其实打的是8号位——后腰。后来萨基到了米兰,情况就不一样了,他还是要求后面随时至少得留三个后卫,我上去了,右后卫就留下,跟两名中卫组成三人防线,右边那个人上去的时候,我也得留下。现在,你看两边的后卫会同时压到中线,有时还压得更高。足球战术是不断发展变化的,现在都不是按时代变了,是几年一变,变得太快了。边卫也是后卫,但必须要参与进攻,我一直是这么认为的,但现在对这个位置的理解也跟以前不一样了。
***从你学踢边后卫开始,哪些球员对你影响比较大?
我在电视上看的第一届世界杯是1978年世界杯,卡布里尼踢得非常好。他那时候还年轻,长得凶,块儿也大!在米兰,塔索蒂对我影响比较大,他没那么壮,但技术非常好。他的踢法让我很受启发,我一直觉得不能只有身体,技术练好了,你就可以应对一些复杂的情况。
***踢球时关注过意甲其他队的左后卫吗?
汉斯-彼得·布里格尔,他在维罗纳和桑普踢过,冲起来很猛!帕尔马的基亚拉,他跟我在国家队当过队友,技术非常好的,速度也快,就是个拖后边锋。还有罗伯托-卡洛斯,他可是创造了历史啊,进了好多神仙球。
***你们那一代的优秀左边卫还有利扎拉祖……
他也很优秀,立足防守为先,有机会也会攻上去,不是只待在前面。卡佩罗就经常跟我讲:“有机会,该攻攻,但必须留点力气回防。”……毕竟我们不是中场,首要任务还是防守。
***所以边卫有氧能力一定要非常好,对吗?
是的,但其实吧,我这方面不是特别强。我更像个短跑选手,短距离冲刺挺猛,不用太长时间就能恢复过来,非常适合打中后卫。多亏了萨基,没有他的话,我可能还不知道自己是这个特点(笑)。我们做了很多有氧训练,我就习惯了。我们那时候还没有数据采集设备,但我感觉我职业生涯里75%的时间心率都是190往上,太高了!我经常感觉心跳到了嗓子眼。我在场上有意无意都想追求完美,但打左边卫吧,要管的区域大,运动量也大,一点错都不犯是不可能的。
***哪怕在进攻的时候,你首先也得想着防守吗?
大家都知道,萨基一直要求我们注意跑斜线,去保护中卫。而他真正让我们上了一个档次的地方,是要求每个队员(防守的时候)都要注意空间,注意空间,注意空间!中后卫除外哈。这是他的理念,也是他教给我们的最厉害的东西,他不想大家都往着拿球人那儿凑,一旦某个队友抢到球权,准备发起进攻,你必须能够立刻抓住时机,投入进攻。
***所以对你来说,只盯对手右边锋这种情况是基本不存在的吧?
是的,维奇尼带国家队的时候,除了巴雷西,其他队员每人至少要负责一个人加一块区域。我还好,我这边的话,不管对面的人是什么风格,我都可以一直留在左路的。当然啦,右边锋基本也是守着右路踢的,那时候对位都是按号码来的——3号对7号,2号对11号,5号对9号,等等。1988欧锦赛半决赛中,我们打洛巴诺夫斯基带的前苏联队,那是我第一次吃亏。他们的右边锋先是往我这边走,然后又切到中路,让他后面的右后卫插上来,速度还很快。我不知道该防哪个,我问教练,他说两个都得注意。那场我们0-2输了,对手确实踢得更好。
***你跟左路搭档都是怎么配合的?
因人而异吧。多纳多尼的话,我先把球给他,自己往前跑,他会过掉至少两名防守队员,然后再把球交给我,或者自己往另一边走去射门。伦蒂尼呢,我们都是靠个人能力去一对一。博班技术非常好,而且喜欢回防,有他在,我就可以放心上去,如果是西多夫的话,那传球一定要快,他在两条线之间走位很贼。塞尔吉尼奥的话,把球给他就行了,让他去完成进攻,他是个边锋,我的任务是给他兜底。我跟他们每个人都能配。
***你是一个助攻很多的边后卫吗?
不太多,这我得承认,现在很多队买边卫都看重进攻能力,当年的情况还不太一样。你可以去看一下我职业生涯的数据,我大概75%的时间是待在本方半场。我们控球率不是太高的,即便是安切洛蒂带队的时候,我们打得也非常直来直去,这其实挺难的,失误风险高嘛。
***你也踢过五后卫体系里的左后卫……
是的,2000年欧锦赛的时候,但可能真的不太适合我。我当时32岁了,不能那么来回跑了,经常脱力,有点跟不上节奏。
***扎切罗尼带米兰的时候(1998-2001),你们用的是三后卫阵型,你的位置是在中间还是旁边?
这套阵型也是个折中方案吧。我在场上空间可能大一点,我不是对手的中锋负责盯的,也不是右边锋的人。我就可以利用这种情况来创造(局部)人数优势,我上去的时候,他们谁来防我啊?不明确啊。我们可以把球倒得很快,他们的前场逼抢跟不上……最开始我对这套战术还不是太有底,但后来踢得就很顺了,也给队友送了不少助攻。但是呢,防守的时候,三后卫的覆盖宽度是不够的。
***你为何会在生涯中期放弃左后卫位置?
1994年世界杯,我打过中卫,那年的欧冠决赛(AC米兰4-0巴萨),巴雷西没上,也是我打的中卫。扎切罗尼带队三年,我两个位置换着踢,安切洛蒂来之后,我又回了左路,2005年跟利物浦的欧冠决赛,我打的就是左后卫。后来教练都知道我不太喜欢打左路了,但具体还是得看临场情况。
***跟你的前辈们比,你是不是彻底改变了左后卫这个位置?
(思考了很长时间)哪怕是在最困难的情况下,我也会考虑用技术解决问题,我爸也这么踢的……现在我看球的时候,假如看到一个(对手)长传打过来,后面只有一个左后卫拖着,但他不敢拿球,一脚把球开出去,我会觉得这后卫不尊重自己的能力!就算有失误风险,我们也要把球拿住,拿住再做文章。
***近年来,瓜迪奥拉把后卫改造成了组织者,后卫经常是场上触球最多的人。
现在进攻发起阶段空间越来越难找嘛,大家在技战术上准备得都很充分。比赛节奏快的时候,教练会发现只有边后卫这里还有点空间。卡洛斯和马塞洛是另外一种情况,他们打的其实是11号位。当然啦,你后场拿球的时候,视野是不一样的,进攻效率也更好,所以我们才会赋予边后卫更多任务。
***你想在当今的赛场踢左边后卫吗?可以往中路走,每场能触球100次以上。
我不说假话啊,现在这种没完没了的传控,有时候我其实看得有点恼火。萨基教会我要进攻,左路前面明明有机会,但左后卫还是要往后倒,这种情况我真的理解不了。当然啦,这样肯定不会失误,你老在后面缩着,传80次球轻轻松松啊。我还是得强调一下,我喜欢冒险,防守的时候也一样,喜欢预判对手的动作……我的球队一直都很有攻击性,“一停二看”的踢法我真的看不下去。
***你现在是AC米兰的技术总监,你会参照自己踢球时的经验来买左后卫吗?
现在的左后卫不是当年的左后卫了。阿方索跟马塞洛不一样,马塞洛跟特奥又不一样,特奥跟他兄弟卢卡斯也不一样,关键还得看战术打法和要求……萨基那个年代,我们都是按教练的要求踢,边后卫要遵守教练的指示,不能由着自己的性子传球。现在,我们思想上不能这么死板,不能只按自己的想法去理解边后卫这个位置,还是要灵活一点。
***我们选的这支“梦之队”怎么样?
一个球不够用啊,得我们一个球,对手一个球。(笑)我想把阵型调一下,改成3241,大罗突前,只有这样攻防才平衡些。有马特乌斯和哈维守中场,我们后面三个人压力就小多了。
***你没拿过金球奖,这次入选“梦之队”是不是稍微弥补了一下遗憾?
我1994年和2003年(在金球奖评选中)都排第三,有两点感受:一是我踢球这么多年,大部分时间外界对我的评价有好也有坏,我巅峰没有某些人那么高,但我表现一直非常稳定。;二是我踢左后卫和中卫都能拿金球奖第三,也说明大家非常认可我吧。
***你拿过许多荣誉,怎么看“梦之队”这份荣誉?
我一直都有讲,集体荣誉是最重要的,但个人拿奖也蛮好的,这我不能说假话,这次就是这样的嘛。但我不追求个人荣誉,一般都是为团队牺牲自己,假如我当年不按教练说的去做,我本来可以成为一名更好的左后卫。但是呢,正因为我这么做了,所以我后来在足球圈也才更受人尊重啊。
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