50etf与500etf区别（50ETF更适合普通投资者）

作为景富运通的基金经理，很荣幸受到BTV5《投资者说》栏目的邀请接受采访。在节目中我一共提出了四个主要的观点，希望对投资者们有所帮助，也欢迎各位看客留言拍砖：

一、建议2018年个人投资者不要去自己挑选个股，而应该买入50ETF指数，因为后者包含了大部分优质且价格合理的公司；建议选择标的公司两大要点：是否优质和价值是否被低估。

二、建议使用净资产收益率（ROE）和市净率(PB)两个测算指标。把ROE/PB>8%作为标准，符合标准再考虑买入指数或股票。因为大于8%时，公司或指数的长期回报率通常在8%左右，但是他也提出，千万不要迷信公式，而且该指标只有公司可以维持ROE时才可以使用，更重要的是去深入分析这个公司。另外还需要关注扣非净利润的问题；

三、提醒投资者不要陷入“一定要公司成长才能赚到钱”的误区。利润率并不因为公司规模的扩大而增加，。我们建议大家如果进行价值投资，一定要避免陷入成长的陷阱，有些公司成长很快但不一定能赚到钱；

四、对于乐于交易的投资者来说，建议交易前，我们应该问问自己是在做赌博、还是投机、或者是投资，三者的核心区别是，赌博赚的是运气的钱，投机赚的是市场短期波动的钱，投资赚的是价格合理的企业，其成长与发展的钱。只有搞清楚自己在做什么，才能真正赚到钱。

下期节目的主要内容为价值投资的“三大基石”，欢迎关注我们

以下是对基金经理何理的具体采访内容

主持人：

大家会发现从去年下半年开始呢，这个投资风格就发生了很明显的改变。摒弃了一些个股的炒作或者是题材的炒作，而转向了价值投资，而且这种投资思路一直是延续到了今年。那么在上一周的节目当中的我们请来了一位年长的价值投资者，他就是巴菲特的忠实粉丝杨保忠。他在在节目当中分享了他对价值投资的理解以及在操作上的一些方法和心得。

那么今天我们现场请来了一位年轻的价值投资者。他就是我们的老朋友何理，欢迎何理来到我们的节目当中，虽然是第一次来我们《投资者说》，但是在去年，您是参加了我们首届“机构投资者掘金大赛”，而且带领的团队获得了第三名的好成绩。我知道您曾经有一些操作的经历，让我们印象也非常深刻。您在过去的几年当中，买过一只港股，一拿就是三年，而且收益率达到了800%，我们觉得是非常震撼的一件事情！那么今天来到节目当中，就希望您给我们介绍一下您对价值投资的理解和价值投资如何能给您带来这种超额的收益。

现在请何理来给我们简单介绍一下，先从去年我们投资者大赛当中印象最深的一件事说起。您在比赛的时候带领的团队购买股票过程中，应该说操作不是很频繁，而且您买了一个50ETF，而且拿的时间是比较的长的。而且这一部分的收益在您的整个成绩当中是占了很大的比重的，我想问问您为什么当时在比赛的时候选择了50ETF。而且选这个50ETF之前,应该说市场当中50ETF中那些个股并没有表现得特别强势。您为什么选择了它呢？

基金经理何理：

是这样的，其实我整个的交易逻辑，就是偏向于价值投资，我们因为要尽可能避免持有个股，所以个人就要找一些相对优质的一些指数基金。说白了， 50ETF就是上证指数的一个组合成的一个基金，为什么我们要去选择这样一个指数呢？主要原因有两点。

一点就是它所包含的这50家公司是非常优质的。比如说大家耳熟能详的贵州茅台和联通，还有就是我们认为至今还是被低估的银行板块。但是很多人做投资的时候，总觉得买了茅台就是这家企业的投资者了，但是他们忽略了价值投资的最重要一个基石，就是安全边际。我们为什么要去买这么一个50ETF呢？其实还有一个很关键的点就是它是便宜的，或者说是被低估的，所以说这两个点是我们买这个指数基金一个这个关键点。

主持人：

那您买指数基金是不是能够在您的操作当中体现了您对价值投资的一种理解，从这个的角度去出发，买了这个50ETF呢?

基金经理何理：

我们更多的就是希望能长期持有一些公司股票，我们不将这个短期作为一个波段，更多的只是去这不断地持有。而这个具体详细的判断方法也会跟大家分享。

主持人：

第一次跟您交流，虽然您很年轻，但是给我的感觉是比较稳重，不是那种在市场当中急功近利的人。可能有些投资者进到市场当中，希望买了一只股票，它在明天就能给自己涨一个涨停板，后天就能涨到多少。您是能够踏下心来，觉得市场最后的赢家，是要从价值投资，整体的这样的一个布局去出发的，可能个股的这种波动带来的是市场当中这种心跳，那咱们就您这个买的50ETF来说，您是怎么评价它的，有没有细节？

基金经理何理：

我们看公司主要对照两点，一点是优质。优质是这个公司很宏观的一个评判标准，相对主观；第二个就是它是否被低估，就像我们在菜市场买菜或者去商城买包包一样，看它是不是便宜。这是我们判断50ETF基金关键的两个点。

主持人：

您看它是不是有价值，先看看它是不是一个好公司；然后再看价格是不是合理。用很贵的价格买优质股也觉得不值，要低的价格才会买。咱们就拿这个来介绍一下您当时怎么买的50ETF。

基金经理何理：

当时是这样，第一个我们是非常喜欢银行板块这整个板块，因为它被低估了。第二个就是我们希望投资一些非常优质的公司组合的基金，比如说沪深300指数，50ETF等等。而50ETF的公司相对来说数量少，而且有很多耳熟能详的公司，比如贵州茅台、联通，还有十几家银行，就是这样的一个整体的一个公司的组合让我们能放心持有这样一个指数基金。

主持人：

屏幕上这些上市公司就是50ETF的，这些公司数量比较少，我们分析起来就相对容易，而且这些公司很直观，都是大家耳熟能详的好公司，能够直观地看到那些优质的公司。

基金经理何理：

然后进一步来说，不能光看它好，然后就去买它。比如说现在很多投资者说：“我买了贵州茅台了，我就变成了价值投资者。”但是实际上很多人忽略了价值投资的一个定量的过程。就是价值投资的基石实际上是安全边际，安全边际是什么？就是要以这个低于企业价值的价格买入公司的这样的一个过程。而这里跟大家分享的一个就是我们平常会忽略使用的两个主要的指标：一个是这个净资产收益率；一个是市净率。大家不用觉得很抽象，当然，我也不知道这个ROE的英文是什么，但是我可以给大家解释一下，为什么巴菲特在这么多年来一直都那么喜欢这两个指标。我看了大概3到40年的致股东信，经常能看到他提到这个ROE，这个指标就是净资产收益率。为什么是这样呢？因为我们可以设身处地想一想，巴菲特和格雷厄姆对价值投资的最重要的一个视角：对在买股票的这个过程中，实际上他们是把自己等同为这个公司的一个所有者。就像我买了100股，比如说吉利汽车的股票。实际上我们在法律上来讲，就是它的一个股东了。那么我们关心的是什么？我们关心的是这个公司它在未来可能5年、10年的成长中，每年究竟给我们这种可能特别小的股东能赚多少钱？然后这个折算到这里就变成了净资产收益率。听着如果很抽象，我还可以给大家举一个更简单的例子，大家可以把净资产收益率，近似地理解为一个这个存款的利率。假如ROE是10。而且市场的估值没有变的话，那么如果您进行投资，投资100块钱，每年就会赚10块钱的净利润，这就是站在股东的角度去想这个问题 。但是呢，真实情况往往是比较骨感的，您必须得去评判，ROE有的是30 ，40，为什么它还是在跌，为什么有的，比如银行，它相对低一些，只有10，但是他这段时间涨得挺好。

为什么这样？因为这就要引入一个市净率的概念，而市净率是什么呢？大家可以把它简单理解为就是买入这个净资产的价格。给大家举个例子，假如市净率是2，那么您要花两块钱买一块钱的净资产。然后再折算到ROE中去计算，是这么一个逻辑。最终为什么我们最近老觉得这个银行股非常便宜，因为他的ROE是10%。10%是什么概念呢？就是我投100块钱一年，股东能回报这个10块钱，而它的每一股净资产是什么呢？很多企业市净率都低于1，有的是0.7，有的0.5。我们举0.5的例子，那么相当于是我用五毛钱能买到一块钱的净资产，然后又有10%的收益，这个净资产收益率，那么实际上这个从一个可能五到十年的角度来说，我每年拿到20%的收益率。

如果有这样的公司不去投，我们又何必去找些很高大上的一些概念，这个就是一个站在股东角度去考虑这个问题的一个指标。

主持人：

净资产收益率和市净率是在我们作价值投资的时候，必须要考虑的两个指标，这两个是非常非常重要的。那么我们来说一下2017年您在这个参加比赛的时候选50ETF的时候，您是不是也是关注了这两个，这两个指标到底是一个什么样的状态呢？

基金经理何理：

这里可以给大家分享一下。我们大概的一个标准就是我们有市净率，有净资产收益率了。如果市场没有任何的估值变化，我觉得三年后还是这个市净率，那么您就会获得大概这样的一个收益率，但是如果一旦变动的话，我们要去进行一个估算，看它是否便宜。假如市净率是2的话，那么净资产收益率可能只有5点多。那么如果在当时买的时候净资产收益率于市净率比值大概有8%点多的时候，8%就是我们的一个这个界限。我们认为8%就是可以接受的，这个就是一个计算过程。大家可以简单算算，大家也可以把它带到茅台等公司中去算，就可以算出这个值，他是不是符合这个标准，实际上这个才一种这个是真正的要的数字。这个数字才更倾向于我们最后获得的收益率，而不仅仅是净资产收益率。

主持人：

这个8%很重要，它从哪儿来呢？就是我们看这家公司的净资产收益率除以市净率得出的一个结果，如果它大于8%的话，是我们喜欢的数字。这样上市公司也好，或者基金，是我们选择的一个标的。那看看2017年是不是大于8%。

基金经理何理：

这个其实您简单的估算一下，2017年这个比值大概在8.4%，这只是我们的一个标准，每个人的预期收益率都不一样。

主持人：

我们今天介绍的就是一个您的方法。价值投资在判断的过程当中选择的一个标的，选择的一个操作方式来给我们介绍一下。当时2017年的时候您们算的数字超过了8%，并且您买入了，最后还有了一个很好的收益。如果2018年的时候我们还去看这个50ETF的话，它现在合理吗？

基金经理何理：

这个值我偷偷算过一遍，其实还是大于8%的，因为我非常倾向于个人投资者去投资一些指数基金。为什么？因为我们已经有很多专业机构帮您选好了，指数选好了，为什么基金还要去费心费力选一些个股进行投资。实际上，这个我们去拉长了看实际上这样的指数基金，表面上按照咱们的逻辑来说，只有8%的收益率，但是您如果做历史回测，它其实有12%左右。

主持人：

刚刚您也谈到了，这是在您做价值投资，选择这个上市公司或者选择这个基金的时候，两个特别要关注的这个数字，也是巴菲特非常关注的数字，但是不可能是只关注这样的您提到的重要的两个数字，除了这个我们还要关注些什么或者要注意一些什么问题呢？

基金经理何理：

首先，我觉得我们一定不要迷信市净率，市盈率或者是大家所说的净资产收益率，不要迷信它们。

主持人：

这个不能看到大于8%就说一定是很优秀了，它只能说优秀的概率是非常大的。

基金经理何理：

我们目前接触的大部分价值投资的估值其实都是很粗略的，在巴菲特然后还有凯恩斯，他们认为这个模糊的正确，要远远好于精确的错误，所以，我们就有一个这个指标去判断。其实更重要的一个点就在于您真正的要去分析这个公司。我们去分析公司的时候，我们会设身处地去想，比如吉利汽车愿不愿意去为我们创造利润，或者说魏建军的长城来创造利润，但是去对比的时候就很有意义，我们都会有一个评判标准了。

所以说我们应该把重心放在这个公司的分析上，所以第一就是建议大家不要迷信这些指标，我给大家再举一个可能更生动的例子吧，比如NBA选篮球明星，他们选队员的标准，身高是个非常重要标准。但是您不能说这个身高不达标准的我就给他都踢掉了，身高一高了，我就必须要了，这个其实是有问题的，第二个就是一定要关注ROE指标的持续性。持续性是什么意思呢？很多公司，它净利润有可能是慢，他本身是一个比如制造业公司，但它卖了一个房子，然后利润一下高了；或者是有些公司只是剥离一下业务，然后ROE一下就低了。这样的情况出现的时候，大家一定要考虑它的持续性。比如说我们觉得银行的净资产收益率的持续性会很强，因为他在几十年来都是相对强的。

所以说，一定要考虑这个指标是不是3年5年还能保持这样，只有在这样的前提条件下，我们才可能把它等同于有点儿类似于这个银行存款。如果他总是在上下波动话，那就没有什么太大的参考意义了。

主持人：

这种持续性刚才是以50ETF为例，对于判断上市公司是不是也要延续这样的思路呢？

基金经理何理：

是的，我们去判断一个上市公司，很多投资者他会陷入一个误区：一定要这个公司成长才能赚到钱。但是我给大家举一个例子，我特别喜欢的例子就是巴菲特在股东面前提到航空业是一个成长非常快速这个行业。大家也能体会到越来越多的人去坐飞机。但是真实情况是他们的利润率并不因为规模的扩大而增加，所以我认为大家如果真的去做这个价值投资，一定要避免使用成长的陷阱。有些公司成长的很快但是不一定能赚到钱，而从我们股东的角度来说，我们其实更希望的是一种净利润或者一种分红的回报，这个是一个比较关键的点。

主持人：

刚才何理在前面给大家分享了他所理解的价值投资当中，在模糊的正确当中，我们要去关注一些什么样的细节才能在操作当中才能够取胜。那么接下来他还有一些什么投资的心得和方法以及技巧呢，请何理给大家介绍。您是如何走上的这个价值投资之路呢？在这个过程当中有一些什么生活体会和故事可以给我们分享呢？

基金经理何理：

其实我也是走过了很多的弯路和坑。曾经在2015年大幅下跌中也亏掉了前几年赚的所有的盈利。就是这么一个过程，我主要是跟大家分享一下，我认为如果您真的想做一个长期稳定的盈利的投资者话，我觉得您应该关注于您究竟自己在做什么，其实这种想法好像很少有人提出来，但是我走了这么多年后，可能给市场交了很多学费之后我才意识到，自己如果真的想赚钱，先搞清楚自己在做什么，所以我把整个的投资分成了三类：一类是赌徒，就是赌博型的这个交易；一类就是投机性的交易；一类是投资性的交易。大家听这些词可能觉得特别简单，特别通俗易懂，但如果您真的是把它拿到这个市场中，应该搞清楚它是有很大区别的。我最开始进入市场就是跟赌徒一样。

因为我周围人都在炒股，我就提前进入了股市就是这么简单。然后慢慢地，在市场波动中我就想高抛低吸，抄底逃顶赚钱，说白了就是赌博，赌徒赚的是什么钱？他想赚的钱就是运气好的钱，实际上从长远来看，赌徒是赚不到钱的，要不然赌场早就倒闭了。投机赚的是什么钱？投机赚的实际上是市场短期和中期上下波动的钱。抄个底，逃个顶，低买高卖一下，然后如果真的要做趋势交易也就是投机的话，您要学会等待、坚持和放下。等待机会，坚持自己的仓位，然后放下那种不切实际的期望。

文章总结：

投资是一门技术，更是一门艺术。作为价值投资者，一定要明确自己是要赚是哪一部分钱，明确了自己的目标之后才会采取相应的“措施”来达到自己的目标。这里所说的“措施”就是指利用各种测算指标对公司进行深入研究分析，然后找出最适合价值投资的股票进行投资。

从字面意思来讲这句话非常简单，其实每一个字眼的背后都需要投资者是一个非常理智的人。“股市有风险，投资需谨慎”这句话用在这里在合适不过。

首先是测算指标，测算指标的选择将直接影响投资者对公司盈利能力和前景的判断。在这片采访中，嘉宾提到了两个非常重要的测算指标，一个是净资产收益率ROE；一个是市净率PB。ROE=税后利润/净资产，该指标反映股东权益的收益水平，也就是股东每年能赚多少钱 。比如ROE=20,在价值估算不变的前提下，投资者投资100块钱，每年就会赚20块钱的净利润。PB=每股股价/每股净资产，PB值越低，说明股价越便宜，股票越值得投资，反之亦然。比如PB=2，就表示用2块钱买1块钱的净资产，PB=0.5的时候，就表示用5毛钱就可以买到1块钱的净资产，当然大家更愿意用更少的钱买到更多的净资产。那我们在投资的时候是不是要把这两个指标分开来看呢，其实不是的，我们会发现，投资者在意的是收益率，因为收益率很直观的反映出投资者的投资回报，这两个指标并不能直接反映出投资者的回报率。这个时候我们会把二者结合起来，用ROE/PB来表示投资者的收益率。比如ROE=30%,PB=2%,这个时候的投资收益为15%，这是一个比较高的收益率了，通常情况下收益率只要超过8%就算是好的投资了。

其次就是对于各种测算指标的态度，一定不能迷信，它只是我们用来分析问题的工具，只有合适和不合适之分，工具“称不称手”因使用工具的人而异，各种测算指标只是一个分析工具，更重要的一个点就在于您真正的要去分析这个公司。另外就是一定要关注ROE指标的持续性，不要被ROE短暂的高或低所迷惑。持续性是什么意思呢？举个例子，很多公司的净利润有可能很低，比如制造业公司，但它突然卖了一个房子，这样利润一下就变高了；或者是有些公司只是剥离一下业务，然后ROE一下就低了。这样的情况出现的时候，大家一定要考虑它的持续性，比如说我们觉得银行的净资产收益率的持续性会很强，因为他在几十年来都是相对强的。一定要考虑这个指标是不是3年5年还能保持这样，只有在这样的前提条件下，我们才能得到长期稳定的收益。如果这个值总是在上下波动话，其实就没有太大的参考意义了。

然后是研究分析，研究分析的时候是暂时脱离最近市场变化的，是从长远的角度考虑公司财务状况和发展潜力，主要看公司在未来5到10年能给股东带来多大的利润，当然这里一定要走出一个误区，不要以为未来会成长很快的公司就一定会带来很大的利润，因为企业规模的扩大并不一定会提高公司的利润率。

最后就是什么样的股票才是最适合投资的股票，首先是优质股，然后就是其公司价值被低估，也就是说价格低于其公司内在价值，这样的股票是值得投资的。

另外，投资者在做投资的时候，一定要清楚自己在做什么，是想赌博赚取运气的钱、还是投机赚取短中期市场波动的钱，亦或是价值投资来赚取价格回归价值的钱。每个人对风险的态度不一样，了解自己，做一个理性的人，因为这所有的东西都只有一个主体，那就是人。人是投资最核心的一环。

本文源自知行至善

更多精彩资讯，请来金融界网站(www.jrj.com.cn)

,