奇葩说嘉宾名单历届嘉宾（奇葩说7选手张踩玲）

澎湃新闻记者 杨茜

正式进入《奇葩说》录制后，张踩铃觉得，自己可能“来错节目了”。

与视频上看到或者想象中的搞笑娱乐气场大相径庭，她要面对逻辑严密的辩手，经验丰富的老奇葩，段子张口就来的脱口秀演员，脑子里随时要想如何奇袭、反驳、立论、证明……不单纯是一档她以为的“娱乐综艺节目”。

“我不适合‘吵架’。”张踩铃说。

张踩铃

讲话的天赋

参加《奇葩说》之前，张踩铃生活在英国伦敦，喜欢在抖音上讲生活段子，第一条抖音视频发布于2020年3月19日。

当时她的老公疫情期间发烧咳嗽，去了医院后也不给做核酸检测又只能回家，张踩铃气得必须在抖音抱怨一番，“也不会剪辑，也没有顺序，完全是一种很错乱的状态。”她没想到这么粗糙的视频都有人看，“这就是命运的阴差阳错。”

张踩铃的抖音视频每条时长都在3-5分钟左右，这在15s视频传播为主的抖音上不常见。画面多半是手机随意录的生活小片段，或者她一个人坐在镜头前，用一口东北普通话干讲。

视频内容源于生活，而她的生活里，最常见的就是不同文化之间的碰撞——她是东北铁岭人，老公出生于加拿大，留学时和她在厦门大学相遇，之后两人又在英国定居，而她的公公婆婆还一直生活在加拿大。这种碰撞很容易产生让人啼笑皆非的故事。

比如被她称之为“大胖媳妇儿”的加拿大老公，到她的老家东北铁岭过年，和完全不懂英文的长辈如何交流的趣事；又比如她在英国生产时，医生护士大开门窗，给产妇喝冰水等和中国人习俗完全相反的照顾产妇的行为。

第一次突然大幅涨粉是她讲加拿大婆婆的事，说她婆婆的教育和生活观念如何和中国人不同，“大家好八卦，一聊婆媳关系就涨了这么多粉。我的主要目的其实想讲中西方的文化差异。我一直以为中西方文化差异大家都已经了解了，后来我才发现大家是不了解的。”

张踩铃和她的加拿大老公是大学同学

在视频时间长，设备后期都堪称简陋的情况下，张踩铃在抖音一年内获得了将近500万的粉丝，凭的就是她“唠嗑”的能力：一是一口纯正的东北口音，二是她随口就来的顺口溜和押韵句。即便是同样的故事，别人也说不出张踩铃的效果。

讲话需要天赋，张踩铃不仅拥有东北黑土地长大的搞笑基因，也和她的专业有关。从厦门大学毕业后，她申请了在英国读电影学的博士，“懂编剧的人应该是会对故事性比较有起码的敏感度，不会讲一个真的非常无聊的故事。”

从她这一年的视频内容看，张踩铃是表达能力者，押韵小能手加上源源不断说不完的故事，本应是在《奇葩说》如鱼得水的选手。节目组也大概因此希望她来参加。

在接到邀请时，张踩铃也这样想，她也喜欢表达。由于人在伦敦，她和节目组的沟通也在线上进行，编导给了几个话题让她聊一聊。虽然话题和线下面试差不多，但毕竟隔着屏幕，她完全没有体会到紧张感。回想起来，她认为当初还是应该参加线下的面试。

张踩铃在《奇葩说》节目中

我只是喜欢表达，不喜欢吵架

采访时，张踩铃还没有从浓重的情绪中缓过来。不适应的痛苦是多层次多原因构成。

为了录制《奇葩说》，她告别老公和大女儿，怀着孕从英国伦敦回到国内，已经在北京住了三四个月。她本来觉得，英国疫情严重，所有人都处于半停工状态了，也做不了什么，能够趁这个机会回国看看家人也不错，综艺节目图个开心。

线上沟通顺利，海选阶段她也避开了紧张氛围。一开口，黄执中就笑，很快就给了她通关卡，“我还心想咋这么容易”。Easy模式一路开到导师关卡，她一进门就被四个导师拉着聊孕妇的问题，她本身准备好的辩题一直到被发了pass卡都没机会提起。

“那时候我还觉得，这是一个非常友好的节目。”

但录制到中段，张踩铃感觉自己有些痛苦。

张踩铃在国外就看过《奇葩说》，当时她喜欢的选手是詹青云、陈铭和肖骁。但前两人于她而言，“不像人类”，她觉得自己一听詹青云说话就容易心潮澎湃，但这种澎湃造成詹青云在她心里“神化”了，而陈铭跟她压根就“不是一个物种”。唯一让她感觉亲切的是肖骁，虽然毒舌，但“能够触及”。

隔着屏幕看和亲自参加是两回事。进入正式录制后，张踩铃后悔了，发现对赛制太不了解。首先是4分半的发言时间，她都把握不好，“我的稿一定要卡在4分半钟，说过之后总觉得自己为什么不说这点要说那点，容易后悔。”她不认为是自己说话能力有问题，而是“打开方式”不对，“你让我讲长一点的故事都没问题，但要频繁出‘点’就很难，我更适合讲故事，不适合说论点。”她开玩笑说早知是这种竞争氛围，她就在回来前先聘请一个团队教她辩论了。

张踩铃反思自己对节目的认识有偏差，“我是参加一个party的心态来的，非常佛系，每一次稿子都自己写了，写差不多就敢说，把它当成了一个娱乐综艺，没有真当成一个辩论比赛。我觉得辩论也重要，但是好玩更重要。我把它的娱乐性想高了。”

她最怵的节目环节是奇袭和自由交火。张踩铃知道不应该称辩论为吵架，但现场录制的氛围和吵架氛围异曲同工，尤其自由辩部分，火药味很容易蔓延。她不擅长处理七嘴八舌的现场，很多时候只能靠本能反应。比如，那场“该不该教哥哥姐姐让着弟弟妹妹”，春晓、谢楠、胡可围攻陈铭，陈铭连说话的机会都找不到，她一看这种情况，只能拿着坐垫坐到了场地中间，为自己队伍获得一个讲话的机会。这对她来说，是无奈之举，她找不到出路了，只能使用极端行为，“观众肯定又要骂我，说又玩赖了，我就是玩赖了，我认为这是一个娱乐节目啊。”

另一场辩题是“独立女性该不该收彩礼”，在自由交火环节，她和子寅对上，讨论彩礼是否涉及给女性贴价格标签，没说几句，对方四个人全都站起来加入辩论，尤其是席瑞的加入，让她“感到害怕”，她就假装晕倒回到了座位，结束了这场自由交火。

“坐地上”“装晕倒”这些行为在《奇葩说》的舞台上的确是个特例。

于踩铃而言，她并不认为这些是很夸张的行为，“完全是一个玩笑，这是我逃跑的方式，我受不了一个人跟四个人在那吵。”

人生中第一次被这么骂

但节目播出后，她发现很多网友无法接受她的“娱乐”行为，在弹幕里和微博评论下不断声讨她。“好多人骂我，说这是一场辩论，你为什么跑，你这样的话，你让对方没法说话。”她意识到，很多观众是很认真来看这个节目，就是要观点，“他们要你每一秒钟输出，而我是属于一有冲突，我就想跑。”

踩铃不认为自己的“娱乐”行为对《奇葩说》来说不合适，“如果这个节目所有的人都是专业辩手，可能辩论会更激烈一点，但是《奇葩说》的收视率也会直线下降。两种人节目都应该有，需要能持续输出特别深刻观点的人，但今年为什么找这么多脱口秀演员，找网红，也是因为节目需要一些好玩的东西，有不一样的声音。”

但她感受到网友的不满大约从“妈妈疯狂应援明星是否该阻止”这一场开始。网友把她和小鹿做比较，她本身也喜欢小鹿，但弹幕里有人说，“踩铃儿跟小鹿比完全不行”。实际上这种踩一捧一的对比在综艺节目弹幕里很常见，但踩铃此前没有接受过这种“恶意”的洗礼，她一下子不能接受。

直到那道有关彩礼的辩题，她和席瑞的交火以“你没有子宫就不会了解”这句话结束。“这话给自己招老了骂了，席瑞那天打得很好，他是人畜无害的形象。我到现在都不知道我自己错在哪里。”

张踩铃微博回应她在节目中所说的“你没有子宫就不会了解”

张踩铃强调自己并不是认为《奇葩说》有问题，录制的氛围很好，现场也笑成一片，导师们对她也很好，因此她当时没有意识到这句话会引起争议，“我甚至觉得这话是金句。”但她对《奇葩说》的观众有那样的反应“有一些小惊讶”，“我觉得看这个节目的观众不是最底层的观众，他们是有一定头脑接受过一定教育的，但是这么一句话就炸了，攻击我的那些人，自我意识究竟得是多低。”

后来她分析，这或许和生活的环境有关系。

“国外开玩笑能开得尺度大一点，像没有子宫就不会了解这话，我可以在我们学校，所有的教授面前开这玩笑，他们都会觉得挺好笑，但绝对不会多大反应，因为这完全就不至于是一个梗。没想到这个话题在国内敏感度这么高，还有男性受不了了，我觉得很震惊，这个误会可能也不光是我对节目认识的偏差，是大家对底线问题认知有偏差。”

网友的声讨不止于这些原因，甚至延伸到为什么节目组要找她这样一个孕妇来参加节目。一部分人认为她作为准妈妈，来参加节目对孩子不好，容易出问题，另一部分人认为她只要一站起来，就占据了优势，因为她是一个孕妇，她只要站不稳，装晕，就可以逃离“战场”。

“我坐地上了，大家觉得你一个女性，是个妻子，还是个孕妇，怎么这个样子？但实际上这不是孕妇的问题，我本来就这样。我从小就一直不爱正经，不能说因为我怀孕了你就不让我蹦。很多人都说我在台上无理取闹，《奇葩说》为什么找我这么一个人……这些话，我只要留在这台上，就肯定会因为同样的理由被骂。”

只要一打开《奇葩说》，弹幕里就不断有人指责她，“不知道为什么手机和电脑都是直接带着弹幕的，顶上一直有人骂，我会非常受干扰。”一直看自己被骂到大约赛程过半，她才学会怎么关掉弹幕。但除了弹幕，还有网友跑到微博上发私信骂她。

对于晋级遭质疑，张踩铃微博回应

张踩铃惊讶于《奇葩说》年轻观众的接受度和她想象中有差异，“差异比我想象的要多。还是偏保守，年轻人甚至更保守。”

实际上她作为抖音网红，本应该早就适应和不在意这些骂声，有强大的心理素质，但踩铃觉得自己之前很幸运，的确没有过这个体验。

“你要想骂我，你先得把四五分钟的短视频看完，很多人不会看。真正看完视频的人很了解我，我这个人怎么回事全都知道，不会骂我。”

她在抖音上反而很少看到有人骂她，甚至在《奇葩说》弹幕中被骂得最狠时，抖音视频评论也大多是“哈哈哈哈”的好笑留言。“偶尔有那么几条（负面评论），他们没有胆，我的抖音毕竟是我的地盘，你来我发的视频下面骂，肯定会招我粉丝骂回去，所以他们自己就怂了，会自己删掉。”

这一定程度上给了她一些心理安慰。朋友也提醒她，在互联网规则中，有时被骂跟她说了什么已经无关了，“我也发现我怎么说都招骂，现在我可能会谨慎一点。”

找到了另一个表达场地

也不全是痛苦。尽管有诸多不顺心，但张踩铃依然认为参加《奇葩说》这个决定是一趟奇妙的旅程，如果一直在英国半居家生活，她认为只会活得越来越狭隘，而现在“我的宝宝没出生之前就上了节目，ta多幸福多幸运”。

这一行为是她想要向女性们传递的声音——“你自己永远是最重要的”。国内的社会压力要求孕妇为了孩子要尽量小心，按照食谱吃饭，怀孕到生育，一切都是为了孩子，张踩铃想用自己的行动表达反对。

“这个观念太损伤人，披着照顾的外衣，实际上绑架你的一切，是一个非常温情的假象。这种温情总会破。他对你的保护越极端，当你孩子出生的时候，你的失落就越大。我顶着大肚子，不管别人怎么说，想干什么就干什么。我相信所有妈妈都不会做伤害孩子的事。”

怀着孕回国参加节目她直接通知了父母，因为她知道父母一定会担心安全问题，这点上，踩铃倒是认为加拿大婆婆更容易沟通，“她做到了女性和女性之间的平等，女性世界中最受干扰的其实还是女性对女性的苛刻，男性对你的苛刻并不是最常见的，主要还是女性之间的厌女行为。我婆婆起码对她儿子和对我是一样的。”

《奇葩说》也让她表达了许多她想要说的话，“在抖音我的输出量是非常大的，我自己的人生在这半年时间里基本讲完了，我也在想我还要讲什么，和没有人引导我要说什么。而《奇葩说》是今天就得因为什么事吵一架，必须围绕着这个事去‘吵架’。”

比如，那道彩礼的辩题，实际上正是她在海选中没来得及说的话题“我为什么觉得彩礼是中国最大的陋习”。节目中她恰好遇上了这一场，但辩题变成“独立女性该不该收彩礼”。踩铃对此形容为“命运的轮回”。

不过她认为整个辩题都变味了。“加一个‘独立女性’，好像有一种身份限定，大家有一种独立女性就不能给男朋友买礼物，或者不能收礼物的感觉了。我也知道在中国现在社会环境中想当一个独立女性多难，已经这么难了，你还苛刻我什么不收彩礼？有独立的能力，反倒还是一种错了。比如一个女性的生育压力，男性就是不会理解。男性可以尽量为了女性去跟他妈争，但是这种生育压力不光从婆婆这来，社会也会给你生育压力。”辩论已经结束，但踩铃对这一辩题依然有许多话要说。

参加《奇葩说》也给她的生活带来不少进展。

她之前一直觉得和老公虽然幸福甜蜜，但由于文化差异，导致灵魂深处的沟通有障碍，“在你极为欢乐或者痛苦的时候，觉得有一点屏障。”有时候她说了个中文玩笑，老公也听不懂，“我觉得我真白长了一个好嘴。”

这次由于被网友骂，她只能跟老公聊这件事。张踩铃很清楚，这放在公众人物身上不是大事，只是她自己会放大，但除了老公她找不到其他倾诉对象，“这件事就是很难共情，我妈可能本来不会打开弹幕，我要这么一说，她再去打开了更糟糕。而你跟一个没有你红的人说这些，人家可能已经淘汰了，人家心里很难觉得你可怜；你找一个比你厉害很多的人，人家都已经走过来了这个过程，他会想劝劝还是觉得你很幼稚呢？答案是显然的。”

踩铃坦言，这段时间她才真正体会到婚姻一个珍贵之处——对方是真正愿意听你讲话的人，在意的是感受，而不是在想一个结果或者答案。“即使他只能听懂百分之七八十，有些事还得解释，但是他是会坐在那儿听。”

赛制、观众反应、辩题、论点……张踩铃承认自己这一季适应得有些慢，没有从别人身上学到一些东西再准备，是按照自己风格去表现，而“如果说下一季我又出现了，可能是真的适应了”。

责任编辑：张喆

校对：栾梦

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