朱丹经典之声（面对频上热搜朱丹）

提起她的名字，80后脑海中浮现的第一个场景是《我爱记歌词》舞台上亲和力十足反应超快的女主持人，90后甚至00后心中想到的第一个问题却是“她到底是不是幸福？”这或许就是朱丹的工作与生活带给大家的印象“隔离”。有了女儿之后，她逐渐淡出观众视野，也因自己的家庭话题成为了后来众人眼中的“卑微丹”。没人能定义幸福的模样，宠爱？互怼？抑或“卑微”？“每一对的相处方式不同，大家对婚姻观好像太理想化了。”说起爱人与女儿，朱丹不由自主绽放的笑容告诉我们，她很幸福。

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采写_本刊记者 富贵 视频_本刊记者 钟俊豪

录音整理_实习生 汪恒

女人是坚强与柔弱的共同体。

这是朱丹在新节目《丹程》上写的一句旁白，也在传达着对女性群体油然而生的爱与敬畏。“其实是想给主持生涯做一些自己的作品。”今年，以主持人身份重回大众视野的朱丹攻占不少热搜，先是高网络讨论度的《做家务的男人》，婚姻观和爱情故事被“拆解”，随后进入《丹程》，朱丹独立自信的女性主张才开始逐渐盖过非议。

节目第一期走近从小靠打拳养家的女孩“星星”，胜利是她的责任，也是家庭的梦想，拳拳到肉的痛感透着屏幕都能感受得到。面对这样与我们生活千差万别的探访对象，朱丹选择自己去体验，“打得我要‘死’了都在打，很多人问我说，刚做完手术，为什么坚持打，因为我就是想让星星知道我是尊重这个职业的。”除了成为经历者，朱丹也从这些女性身上学习着各种人生哲学。采访跨性别表演者，让她深刻地理解“不是有肌肉的叫男人，也没有人规定柔弱的叫女人”；遇见靠自己打鱼养活孩子的坚强妈妈，朱丹感受着女性的强大力量，“被赋予了生育功能，那就应该纯粹地去享受生育和抚养孩子的快乐，不因为男人或者情感让它发生太多质变。”

“我一直想要去寻找这些女性，她们每一个人都朴实无华，不觉得自己在做一件伟大的事情，她们只是在陈述自己的生活。”在与众多女性对话后，朱丹自己也在成长，她更坚定了身上的责任。对于旁观者而言，朱丹应该是事业型女人，但她打破了固有印象。“其实我是家庭型女性，享受家庭生活。”从朱丹的工作轨迹来看，似乎也在印证这句话，没有恋爱时的她风风火火，主持演戏全面开花，恋爱后的她心甘情愿“相夫教子”，拥有一个温暖的家，就是她的幸福信条。

然而，简单的幸福概念加上公众人物这个身份却充满了“矛盾”，网友们似乎看惯了甜到腻的爱情模板，觉得公众人物对感情的付出一定要众人皆知才是真情。但其实并非每个人都有秀恩爱心态，“大家不能够接受我跟周先生在婚姻里面一直各自保持独立性，比如他尊重我喜欢分享，我尊重他不愿意分享。其实只有各自独立，有魅力，我们才会一直是对方爱的那个人。”以前的朱丹为了维护另一半会不断回应或者佐证自己的幸福，一个狮子座女人的保护欲使然。而如今，心态更平和的她开始逐渐学会接受别人的不认可，并在这种大众婚姻观理想化的潮流中，学会尊重和保持个体的差异和价值。

相比同龄女演员的困惑，朱丹早就开启“随缘”状态，遇到好的节目、有魅力的人物，她也愿意去挑战。但对于行业的普遍“焦虑”，朱丹不可避免，“现在真正主持专业毕业的人有工作的太少了，一个行业的焦灼感还是有的，总有一天会轮到我的。”在女儿两岁的这一年，朱丹选择重新上路，她披上“戎装”，温柔而坚强。“我依然要保持独立性，让女儿能够感到骄傲，这对我而言很重要。原来在她看不到的地方，妈妈是那么自信地在工作。”努力成为小小丹的骄傲，是朱丹当下的小愿望。

南都娱乐×朱丹

“责任有时比梦想更强大”

新节目挖掘平凡人身上的不平凡

南都娱乐：“女生是坚强与柔弱的共同体”这句旁白特别容易让女生感同身受。
朱丹：耶！太棒了。这句话是我写的，（记者：您是有故事的女人。）有故事的女人才能听得懂，有共鸣。

南都娱乐：当时是怎么想起来要做《丹程》这档节目的？
朱丹：想给主持生涯找一些自己的作品，它前身是《丹行线》嘛，然后出品人和制作方也喜欢挖掘人性，我喜欢探索，我们一拍即合。那个时候，我们直接去了印尼和蒙古国，做了一个简短版的节目。一集节目就十多分钟。那个是探索，因为我跟导演不是很熟，导演对我也不了解，他也从来没有跟艺人合作过。我也不能说明白我到底要干什么，所以在这里出发，回来之后停了三年，我怀孕生子后突然间觉得对这个事情有了我自己的见解，我们公司就决定拿回来，然后把它改成叫《丹程》，在经过了这三年我和导演友谊的磨合，对于这个作品共同的探讨，大家都想明白了我们要什么，然后我们就再出发，然后《丹程》就变成一个相对成熟的作品亮相了。很多越优秀的人，他们会带有一种表演人格，他们会突出和放大某些品质，但是普通人他没有观众，他们只有自己。那种可贵才是真的金子。我跟导演就特别喜欢这些东西，所以我们《丹程》只挖掘平凡人身上最不平凡的精神。

南都娱乐：所以看到你当时看“星星”打拳的眼神，能感受到你当时的情绪。
朱丹：对。其实在星星的这一个故事上面，我跟咱们的团队、后期团队一直有争执，我其实是，这是第一期，也有我一个成长的过程，就是刚才你说的那段话是完全是我保留，是我写的。但其实我的很多旁白感受，他们做了修改，包括最后一句话就是“责任比梦想更强大”。其实我那时候非常不认同，人的最大的肯定是梦想，因为有梦想才那个什么。但在星星身上，原来这就是责任，而很多普通人也是因为责任而活着，在前进。哦，原来这个它比原发力还要更强大。其实在看一期节目之后，我才更有这个感受。

南都娱乐：所以这个节目后面应该会做成一个系列的节目，你有什么期望或者说规划吗？
朱丹：我跟导演就想说，我这辈子如果有这么一个节目，我身上的一个印记那么重的节目，其实我这辈子挺值了，主持生涯可以骄傲了，我们最希望我能一直走下去。有一天，我们跟世界各国的女性们都聊完天。用导演的话说，这是多么牛的一件事啊。

南都娱乐：积累了很多故事，然后自己的人生也会有不一样的改变。
朱丹：非常不一样，现在我一直在回想，印尼这一路下来，其实给我印象深刻的是一个跨性别表演的一个人。当时问他，我说你是男人还是女人。如果下辈子可以投胎的话，你要做男人还是女人，因为他的那个跨性别给他招来了非常多的争议。然后他就问我说，谁规定的有肌肉的叫男人，谁规定的柔弱的叫女人？这句话对我之后生活的冲击特别大，就是他说，我只是我，没有人能定义我。谁规定那些长得漂亮的柔弱的就是女的，谁规定他们的？我就是我！

“我是家庭型女性”

南都娱乐：你在我们印象中应该是那种比较事业型的女性。但自从怀孕生女后好像出来工作的机会很少了。
朱丹：其实我是家庭型女性。以前事业是因为我没有恋情，只能够拼搏，那要不然干啥呢？（笑）所以当我有一个家，安定舒服了，我特别享受家庭生活，我是一个贤妻良母，哈哈哈。做了妈妈之后，我会觉得第一，我要母乳喂养，就是到一岁才断奶，就是我对我女儿，我自己对于做母亲这个身份的要求。我要充分地享受作为妈妈的一个快乐，所以很自然，有些工作太影响我带孩子了，我就不参加，那有一些可以周全的，我就参加。

南都娱乐：最近大家印象比较深的话，应该就是《家务男》了。你以主持人的身份又重新活跃起来了。
朱丹：我之前有做《经典咏流传》啊，电视台节目大家可能没有那么关注。我也做了儿童的节目和包括一些什么育儿类的节目，其实有做蛮多的，但是因为可能受众都没看到。确实《做家务的男人》因为在网综，然后它的传播力度会更广，宣传力度会更大。大家是因为那些热搜，看到了我在做节目。

南都娱乐：那面对这些热搜，你的感受是怎么样的？
朱丹：什么有坏消息总比没消息好，我不认同。我爱惜我的羽毛，虽然我老在伤害我的羽毛。无力改变，所以只能避开，所以我们现在很怕热搜。我们团队是唯一不想上热搜的，心惊胆战。有时候都不大想发微博啥的。

南都娱乐：哎，网络环境其实真的需要改善。
朱丹：还好没太在意，因为本来我也不是一个流量体啥的，所以我觉得这样挺好的，就是我会更回归自己生活呗，然后就收着一点，就不跟大家去对抗这个力量了，就何必庸人自扰呢，这也挺好。就是以前还会想说，很多粉丝那么热爱，大家都那么热烈，会觉得辜负他们，他们说，丹姐你别发声了，你别说话了。我说，诶，你们理解就好了，我就不发了，就这样子。

南都娱乐：其实这也是一个调节的过程。一开始看到你也有来回应回击，但后来淡定了。
朱丹：其实就是心疼老公被我拖下水，就特别惨。因为我是狮子座，有护家庭护身边爱的人的本能，我自己受伤可以，诋毁我可以，我就忍了，那你不能诋毁我身边的人，我自己在乎的人，我就会觉得那根筋就又燃烧了。我在乎的人，我会比较不能受控，我自己倒无所谓。

南都娱乐：懂，之前也采访过周一围老师，现在再来采访你，其实能感受到你们提到家庭时的幸福状态。每个人都有自己的幸福感来源或者方式。不是千篇一律，每一对相处的方式不一样。
朱丹：很多人认为，一旦成为婚姻就是共同体，就要同前进，所以我觉得大家不能够接受我跟周先生在婚姻里面一直各自保持独立性，比如，他尊重我喜欢分享，我尊重他完全不想分享，我们各干各的事情，然后都觉得对方挺好的。但是观众不能接受，他们不能接受说你一个人在说，他为什么一个字都不说呢？那一定是他不爱你，我经纪人就不允许我再说周先生三个字，我不能说了，每次说都会被……现在想想背后的根结就在于说，其实我们很尊重各自的独立性，只有各自独立，有魅力，我们才会一直是对方爱的那个人。我们很清楚这一点，但是可能就有些人会觉得说，既然结了婚，你们就应该是一起的，你就应该让大家都知道你们怎么样，你应该公开，我觉得就是每一对相处的方式不同。现在大家对于婚姻观我觉得有点太理想化了，有些东西，应该尊重各种个体的发展。我这是欣赏你这个独立性，我才会喜欢你才会跟你结婚。然后如果你改变了，最后都变得不是你了，那我为什么还要跟你结婚呢？

南都娱乐：没有人是依附另外一个人的。
朱丹：对呀。至少我们两个都很独立。所以我们经纪团队，什么团队全部都是分得很开很开。做夫妻，我们俩的任务就是共同生活，又不是共同工作。我们只要把生活过好就行。

“想成为女儿的骄傲”

南都娱乐：你现在的工作重心其实已经慢慢又转回到工作上来，这样也会经常离开孩子吧？
朱丹：但我不会离开我的孩子很久，别的节目不能够让我离开她那么久。

南都娱乐：后面有没有打算带她去走一走，看一看世界。
朱丹：导演一直希望我能把孩子带着。他们觉得说，因为做了母亲，孩子在身边，那个状态也会不一样，但是泰国实在不太适合带孩子，因为我女儿还小啊，饮食啊，包括这些都不太容易适应，所以就还是不行。下次去其他国家我觉得可能会把女儿带着。

南都娱乐：从事主持行业这么多年了，也有演戏，这期间事业也有过巅峰和低谷，你在面对这些时的状态是怎么样的？
朱丹：还好啦，我没有啥事业企图。我觉得有过高峰我就很满足了。因为人往上走，不就是为了去看一下高山上的风景。我自认为我已经算看过高山上的风景了，就我对我自己的预期就是那样子。我觉得，原来风景是这样的，然后下来之后，我所有的一切都是闲庭信步了，就是出来什么工作，我觉得这不错，我就接，我从来不会考虑这个节目，接出来之后可能受众会有多少或者你看的，什么你的职业生涯定义定位啥的，什么都没有规划。我们团队就是随遇而安。

南都娱乐：经历过这些，反而内心变得更强大了。
朱丹：特别放开很多东西，也不会去争，也不会怎么样，而是纯粹享受一个节目。我之前主持《龙的传人》，就是一个小朋友们诗词比赛的一个节目，我主持得可开心了，我觉得小朋友比大人好玩。每个工种其实每个节目都有它的魅力所在，我就完全享受。现在我觉得不好玩的节目、不适合我的节目，我就不参加，即使他们会说啊，这个节目会爆怎么样，那我说不适合我，我就不想，那我就不接。

南都娱乐：最要紧的是开心，TVB那句经典台词。
朱丹：哎呀到了这个年纪了，有女儿万事足了，啥都不争了，挺好的。（你是女儿奴吗？）完全的，实打实的。

南都娱乐：后面会不会去再考虑接一些影视作品？
朱丹：我对演戏还是挺有瘾的，但是现在就一直没有合适的一个作品。可能跟最近一段时间比较低迷吧，就是影视界不像以前开组的那么多，然后我又不是一个专业的演员，那么多好演员都没戏拍，所以现在我也不强求就慢慢看呗。然后我也没有说一定要什么女主的戏才拍。其实我觉得好玩就行。

南都娱乐：前段时间海清老师不是说中年女演员压力，其实是一个咱们开始在聊的女性话题。人到中年后，有没有压力增加的感觉？
朱丹：可能我还算庆幸。就是虽然说这个年纪了，就是还能接到节目，还是能够在一定的岗位上拿着话筒发声。所以我的焦虑感并没有那么的强烈。但是我放眼看去，看我身边的同事，包括这些学弟学妹们，他们的焦虑很强烈。因为现在整个的主持环境，自从网综出来之后，大量的节目开始综艺化，综艺化之后又带来主持人的非专业化。现在真正主持专业毕业的人能有工作的太少了，这其实是一个行业的焦灼感，还是有的。因为当越来越多的人不能做主持的，总有一天会轮到我的。其实，这一种忧患意识还是会有。

南都娱乐：所以说时代变了的话，对于个人的这个感受变化其实也挺大的。就像我们开始说的，梦想会变，你觉得现阶段你的梦想是什么？
朱丹：我的梦想啊，希望《丹程》能够做下去，这样在我女儿面前，在我家庭里面，我能够依然保持我的独立性，让我女儿能够感受到我做一个妈妈的骄傲，这就对我而言很重要。我不希望她看到一个妈妈是无所事事的妈妈，而是在原来我看不到的地方，妈妈是那么自信地在工作。我非常期待能够继续走下去，而且能够被更多的人接受。那在生活中我觉得现在很好了。现在我也没有别的什么梦想，保持当下挺好的。

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