周汝昌讲解红楼梦（甄道元红楼梦讲座录音）

甄道元《红楼梦》讲座录音

（许映明据录音整理，并经甄道元审阅校过）

深圳红友，大家好。感谢主持人熊宗俊老师。

我先做个说明：这次的交流，是我主动要求的。主动呢，是因为深圳的朋友们多次邀请我们广州的红友到深圳聚聚。七月、八月，李教授就开始邀请，王老师也提出多次，广州的红友们也有心思，把我们自己的品牌叫做红楼仙醪的酒，带给深圳的朋友们尝尝，并且呢，把广州的几位红友的著作，也带过去，和大家交流，相互启迪。但是呢，由于这个疫情问题啊，总是那么不巧，一拖再拖，到了2021年底了，也没去成。感觉啊，屡屡的失约，心里边儿很是愧疚，就想着以这种方式来弥补一下心中的不安，通过网络给大家见个面。

我思考了两个话题，一个是啊，是读者层面的，面对我们读者的；另一个啊，是面对研究者的，也就是我们说的红迷，痴迷，痴迷到了发烧友程度的。但是呢，不了解朋友们希望的是哪种。今天我就先选读者层面的，如果讲着不合适，中途啊，我们就立刻调整。我会盯着屏幕的留言，咱们就换话题。

先说一说啊，什么是面对读者层面的。面对读者层面的，有这么四块，四个方面：一个是注；一个是解读，解读的叫法很多，又叫点提，提手的提，又叫引读，导读等等；再一个呢，是鉴赏；第四个叫评批，也叫批评。鉴赏、评批，他们严格说来也没有明显的界限，但总的整体上看，还是有区别的。鉴赏呢，往往是从点赞的层面，欣赏、赏玩，以审美的角度为主。批评呢，则是两个方面的，既有赞扬，也有评价、评估，还有真正意义上的批评。当然呢，还有一种，叫做点评。点评它不属于单独的一类，它属于批评和解读，或说和点提，混杂在一起的这么一个领域。但是呢，我们平时没有绝对意义的解读、批评，也没有绝对意义的鉴赏，往往是混在一起的。所以，点评，叫起来更方便。那么这四块啊，是面对我们读者的。

这四块，有个特点，它都涉及价值观。也就是说，允许观点不同，允许你有你的观点，我有我的观点，因为涉及到价值观，价值评价。对于这四块，我们主张的是，百花齐放。

为了说明这个问题啊，我搞一段板书，看看是否便于理解：

【真】——学术。

【善、美】——艺术。涉及价值观

真善美，如果分成两块，一块是真，它属于学术的追求；一块是善和美，它属于艺术的追求。艺术这一块儿就涉及价值观，可以各有各的观点，没法统一，也不要求统一。而要求的是，艺术的繁荣。

真这一块，属于学术，它是离我们读者较远的一块。这一块呢，有朋友可能也会提出，我们也是鼓励学术上百家争鸣的。是的，但是，和艺术不同，因为它的目的是为了求真，即便是两种相反的观点，这只是一个争论的过程中的分歧。也就是说，他们是为了实现一个求真的目标，而出现的分歧。但目的，是很清楚，是为了求真。它和艺术的目的不一样，艺术不是为了求真，而是为了求善求美。

二者相比起来，求真这一块或者学术这一块，读起来是比较枯燥的，人们听起来啊，不会像解读那样感兴趣，会感到乏味。那天李教授说，说这一块啊，不大适合读者。确实不大适合读者，读起来会比较吃力。

我们再插一句话，在算圈子里边儿，虽然大家谁也是没有明说，但有一种共识。这种共识呢：搞解读的怕搞版本儿的，搞版本儿的怕搞成书的，搞成书的也有怕的。

那么细分起来，搞解读的是怕评点的，评点的怕搞版本儿。细分，那就更复杂一些。这是个什么意思呢？我们打个比方，我们几个朋友，几个同伴儿去看一场电影，从电影院走出来，大家往往会议论电影演的是什么，演的怎么回事儿，大家会你一言我一语议论。这个议论当中，后面可能有一个人就发言了，说：

你们说的不对，不靠谱，你看看咱们有一个影评的杂志，上边儿有人家影评专家的文章，人家看问题有深度，到位，比你们说深刻，在理。

如果我们把散了电影，几个人出来的议论看作解读的话，那么这个影评专家就相当于评点。

接下来说，搞评点的人怕搞版本的，这又怎么理解呢？我也发一个板书：

注、解读、鉴赏、批评

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版本

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成书过程

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……

说，你是一个评点的人，你那个讲的是龙飞凤舞，兴致勃勃，山南海北，正头头是道地讲呢，人们听着也津津乐道，很有兴趣。正兴高采烈呢，有人出来说：

你讲那个版本儿，不对。那个本子上的文字，是抄手抄错了的，不是曹雪芹的文字，你把曹雪芹的文字，当成了这个……，不是（甄道元更正），是把抄手的文字，当成了曹雪芹的文字，来给大家讲的，你这就会生硬地附会。

所以说呀，我们搞评点的人，就怕搞版本儿的。这搞版本儿的呢，又怕搞成书过程的，这怎么理解呢？你说，我讲这个版本儿没问题啊，全是正儿八经的文字，全是曹雪芹的文字，专家校对过的，一点儿传抄的错误也没有。

那人家搞成书过程的，就说啦，说：你讲那个东西啊，那是增删三次的本子，人家曹雪芹增删了五次，你没有讲曹雪芹的“终笔终意”，讲的不是第五次增删的，或者说你讲的是第一次增删的，甚至说你讲的是底稿，是增删之前的稿子。

所以这就存在这么个一层一层的关系问题。那么我呢，搞到了成书过程这个层面，而且可以断定，我这辈子只能搞到这个层面，再也不能往前进一步了。

为什么呢？因为，从一个层面上升到另一个层面，比如说，你从解读，上升到评点；或者从评点，到版本；或者是版本儿，到成书过程，没有十年八年的功夫，玩儿不透一个东西。所以，我从我的年龄上来判断，我已经不可能再往前走一步了，只走到了成书过程这个层面，时间不允许了。当然呢，社会上也有的直接上来就搞作者研究，我认为不妥当。

因为，研究应当是一层一层的来。换句话说，你搞评点的，必须懂得解读，不懂解读怎么评点？你搞版本儿的，必须懂得解读和评点。你搞成书的，必须要懂得解读、评点和版本儿。一层一层地来。不然的话，你直接跳上去，会基础不牢。

这是咱们先说了一个帽儿，这个帽用的时间用了不少。那么今天我们就进入我们的话题。这个话题呢，叫作“如何读好红楼梦”。这一块内容，我们的前人讲了很多，从多种角度都阐述了。

我们说了，解读，它涉及价值观，各有各的观点。我呢，就从我理解的角度来谈几个问题、第一个问题啊，我用一个字，叫作“细”，绞丝儿那个粗细的细，细读。今天只讲“细”这一个小标题。为什么要说细读呢？细才能够读出门道，读出乐子来，才能发现里边儿的一些蹊跷、关联，甚至问题。我小时候啊，我们村儿，我来自农村，我们村里有一个戏园子，挺大，装几百人。看完戏，我们小孩子，也讲那个戏演的什么。大人就说了，说：你看的是热闹，说，“会看的看门道，不会看的看热闹”。

实际上，说的意思，现在理解起来就是“细”字。粗和细的问题，字里行间，一带而过，没有留意到，就失去很多趣味。

我想通过一个例子来说说。第22回，第22回贾母给薛宝钗过生日。这一回整个下来，大半回，给人的印象是：

林黛玉是一个小性的人，相对于开朗的，直率的，豪放的，心直口快的，但是也是大大咧咧，马大哈，粗粗拉拉，不拘小节，口无遮拦的史湘云，那么林黛玉，我们可以说她细腻，可以说她天真，也可以说她敏感，尖刻，任性。

史湘云就直接说她小性儿，“爱小性儿，行动爱恼的人”。这也是很多人读出来的结果。我们今天细读一下，看看是不是这么回事。

曹雪芹写的东西，他有叙述，也有评价议论。也就是边叙边议，但主要不是议论，而且呀，他的议论，往往也是不可靠的。就好像我们点赞一样，我们给人点赞，有时候有情面的因素，并不都是绝对客观的。曹雪芹，他不想得罪女性，他对女性一律都点赞。所以啊，他的评价常常是不可靠的。而可靠的，是他的白描，我们要看他的白描。

那么，这个故事，白描了这么几个环节：第一个环节，是贾母因喜欢宝钗“稳重平和”，在她15岁的时候，15岁生日的时候，15岁是个成人的年龄，要搞一个成人礼。要把头发束起来，叫“及笄之年”。你看看那个谁，巧姐儿，她的发型，两个小底角。宝钗过了15岁，就要把头发束起来，看上去，有成年、成熟的感觉。这个时候，贾母要给她办一个生日，仪式性质的。请来一台戏。

详细情况，凤姐和贾连商量过，贾琏让凤姐比照黛玉的办。我们不细说，我们就说这个环节当中，贾母要给薛宝钗主动出钱，办个热闹的。落脚点，是热闹，大办。

那么第二个环节是黛玉。到了那天了，宝玉去请黛玉一起看戏，看宝钗的生日上的戏。

黛玉啊，明显是不高兴，很不高兴阿，给宝玉说了一句话说：

“你既这样说，你特叫一班戏来，拣我爱的唱给我看。这会子犯不上跐着人借光儿问我。”

这表明了，林黛玉是不高兴的。怎么会不高兴呢？贾母给宝钗办，没给黛玉这么办过。有人说了，这是没有写给黛玉办，这是不写之写，以前是给黛玉办过的。这不对，我们可以在字里行间能够发现，贾母从来没有给黛玉办过有“酒戏”的生日，壬午批语显示出了这一点。

那么如果我们作为女性来思考一下，感受一下，贾母给一个女的这样办，不给自己办，心里边儿肯定不舒服，这也是正常的，属于小女儿的心态。这个呢，属于本能，属于心理，属于无意识。与思想觉悟，是两码的事儿。

换句话说，你黛玉可以这样想。我们呢，对你怎么想的，我们也不评价，因为你思想的东西多了，我们也没法都知道，不对思想进行评价，也不能搞思想犯罪。她怎么想的，我们不管，但是你想了，别说出来。你要是说了，那就显得觉悟不高啦。你要说出来，也可以，在小范围内说，在家里说，也可以。她就是给自己心上人宝玉，心目中的小两口，私下的话题。这可以，这不算过分。这么小的范围，不算过分。

我们考评的，不是她的思想，而是她的行动。看她的行动，最后是宝玉和黛玉“携着手”去的。意思是，黛玉照样去捧场去了。

不想参加，是本心，是天性，是小女孩的心态，不高兴是人的天性。

必须参加，是理性，是顾全大局。

那么这个环节，黛玉做到了顾全大局。如果我们评价一下的话，即便不给她加分，也不应当给她减分。因为我们看的是行动，不看思想、心思，只看结果。结果上，黛玉是顾全大局的。

接下来一个环节是宝钗点餐、点戏。宝钗点餐点的是贾母爱吃的软的烂的食物。点的戏是贾母爱看的热闹戏，一个叫作《鲁智深醉闹五台山》，也叫《醉打山门》《山门》。有人说了，说：宝钗呀，别看他这样做，实际上他心思里边儿，有他的想法。

他的想法儿啊，是宁可放弃自我，也要迎合贾府的权力阶层，是为了向上爬，为她的“金玉良缘”做铺垫。

我的观点，我说啦，评点涉及价值观，各有各的观点，谁乐意怎么想都可以。我的观点是个人观点。我认为，她怎么想，我们没有必要去评价，我们看结果，看行动，看表现。我们看到的是，宝钗是尊老的、敬老的。这属于美德，这应当是称赞的。这里边儿还体现的天伦之乐，乐融融的这么一个氛围，应当给薛宝钗加分，我们给她加一分。

那么下一个环节是宝玉。宝玉不高兴了，他对宝钗说，他说：

“只好点这些戏。”

这是在发牢骚，抱怨宝钗放弃自我。鲁智深喝酒吃肉惹祸，并推翻了金刚像，这在“温良敦厚”的“卫道士”的宝钗眼中，应属大逆不道，不属于宝钗之本心，宝玉的意思就是抱怨她一味迎合。我们说了，我们不评心里怎么想的。

我们看宝钗说的，说：

“你白听了这几年的戏，那里知道这出戏的好处？排场又好，词藻更妙。”

宝玉道：“我从来怕这些热闹。”

宝钗道：“要说这一出热闹，你还算不知戏呢。你过来，我告诉你这一出戏热闹不热闹——是一套北《点绛唇》，铿锵顿挫，韵律不用说是好的了，只那词藻中有一支《寄生草》，填的极妙，你何曾知道？”

北相对于南的，南的比较委婉，比较细腻，北比较恶粗犷，比较高亢铿锵。

《点绛唇》，是一个曲子，曲调的名，三字是曲牌名。与这个韵，曲啊，相配套的，也就是填的词，文字部分，它的格律叫《寄生草》，“寄生草”三个字，词牌名，“点绛唇”是曲牌名。

宝钗就说，它的不但曲子好，词藻也非常的妙。这就勾起了宝玉的兴趣。

解释一下《点绛唇》的出处，暗含着什么意思。发个板书：

南朝•江淹《咏美人春游》中：“白雪凝琼貌，明珠点绛唇”，

“点绛唇”三个字，是从咏美人这里来的。从此以后，这个曲调，就叫作了“点绛唇”，成为了这种调子的曲牌名。

宝钗为什么这个时候，这么有积极性，要主动地给宝玉解释这个问题？或说，对她有什么动力、益处？她为什么要主动说起这个呢？

我们去看这几个字，“白雪”，这个“雪”，谐薛宝钗的“薛”。“白”，我们想到啊，皮肤白皙，犹如白雪。

“点绛唇”，嘴唇红润的就像绛珠一样。

换句话说，人家薛宝钗，是在巧妙地利用了，或者说，给了人家一个说话的机会，给了一个人家来借用当下这个情境，来赞扬自己的机会。

为什么这么说？因为书里边儿，“唇不点自红”“雪白的一段酥臂”，说的就是薛宝钗。人家很巧妙地借用了这个东西。换句话说，她可以不说，但她非要说出来，是因对她有益，有好处。

我们分析人的心理，那么一群女性在一起，一个人在抬高自己，我们觉得也不为过，没过错。有本事，别人也可以抬高自己啊。

当然，从心理上来讲，其他的女性可能不是那么很舒服。好在呀，贾母听不懂，凤姐也听不懂。连贾宝玉也听不懂。

但是，林黛玉是能听懂的，林黛玉能感觉到，宝钗她在抬高自己。抬就抬吧，这没啥不可以的。但是呢，我们再看“寄生草”这个词牌名儿。

这“草”，而且还是寄生的，谁是草啊？

书里边儿，离开了神瑛侍者甘露的浇灌，就会死去的寄生之物，那不就是林黛玉吗？

人家是点绛唇，还“点”明白了说给人听。我们就想啦，如果是我们自己，这种夹枪带棒，含沙射影，指桑骂槐，是不是肚子都会气得像蛤蟆似的？肯定会不高兴，肯定不高兴。

但是，能发作吗？不能发作，为什么？

这种场合，她要发作，那就是砸场子。人家的生日，那就是捣乱砸场子去了。

另外，她要是发作，也出师无名啊。

人家的《点绛唇》《寄生草》，那就是这个戏中的东西，没跑题，又不是说你林黛玉的。你要发作，那不是自作多情？

薛宝钗这里巧妙地借用了《点绛唇》《寄生草》；后边儿黛玉的《山门》《妆疯》也巧妙。说：

“安静看戏罢，还没唱《山门》，你倒《妆疯》了。”

《山门》是一门儿戏一出戏。《妆疯》也是一出戏。宝钗、黛玉两人都借用的巧妙。

说到底，是作者巧妙。作者是把咱们民间的，或说老祖宗留下的东西，让他挖掘了一个净，都给巧妙的利用上去了，这属于作者的艺术水平。这是作家的艺术，我们不说这一块儿，这一块儿应当是给作家讲的，涉及美学和文学创作领域。这个呢，如果让我们孙副会长讲的话，他比我要讲的好多，他专门是搞美学的。

我们只从我们的角度讲，你薛宝钗用《点绛唇》抬高自己，就行了；干嘛你还《寄生草》踩别人一脚？这就有问题了。

而且，如果仔细看的话，薛宝钗说完这句话之后，再也没有露面。换句话说，她就好像堆了一堆干柴，就好像啊，放了一堆炸药，就好像埋下了个地雷。

她完了以后，他就躲到身后，再也不说话了，单等着有人去点火，等着有人去踩雷。

黛玉这边儿，肯定气的跟个气蛤蟆似的，宝钗她完了以后，就闪了，闪了。

这一段儿，我们如果给做个点评的话，我认为薛宝钗属于没事儿找事儿，减两分。

林黛玉发作了没有？没发作，是顾全大局的，属于有涵养，我们给她加分，加一分加两分都可以，我觉得应当给她加分。

接着说宝玉。这个宝玉听宝钗一讲，他就开心的了不得，就围在宝钗旁边儿，央求着，好姐姐，好姐姐的，赞宝钗博学。这个脂砚斋，也在里边凑热闹，评论了好多。

“稳重和平”处，脂批“四字评倒黛玉”。这里脂批：“是极！宝钗可谓博学矣，不似黛玉……”

意思都是，薛宝钗博学，不是林黛玉可比的。

脂砚斋的批语，也代表着一部分人的评价。但是以我来看，这句批语不是脂砚斋的评语，这不是解读，这个属于研究，这个今天不讲。

这个批语代表着一部分人的评价，反映着一部分人的心思，认为宝钗博学，黛玉不及宝钗，叫作“四字评倒黛玉”，二人存在着很大的反差。

我们说啊，这个正文，曹雪芹正文的主题，或说他这段文字的中心思想，主要的还不是在说宝钗博学，他是在说这场智斗和智斗中所反映出来的每个人的心思和反应，这才是他的主题，或者说《点绛唇》《绛珠草》，是他更要表达的重心。

我们接着说宝玉。宝玉高兴的，不时地在大腿上，又是画又是拍的。这个时候，黛玉看不过去了，心里肯定会想：外人抬高自己，踩压我，也就行啦。你可是我心上的人，咱家里人，怎么能人家把你卖了，你还帮着人家数钱呢？这属于是可忍孰不可忍。如果我是黛玉，我会这么想，也可能说两句，说：你好好的看戏吧，山门还没开演的，你就装疯了”。我觉得，我这么说，也不过分。黛玉就是这么说的，将心比心，不过分，黛玉说的这句话，也没有搅场子，不为过，也不应当给黛玉减分。

那么，到故事的后边，就是属于凤姐没事找事。凤姐说啊，你看那个演小旦的，就是龄官。说，这个小旦，你们看像谁？这是没事儿找事儿，这属于踩地雷的。

结果呢，书中说宝钗“不肯说”，宝钗是看出来了，而“不肯说”。宝玉呢，也看出来了，像林黛玉，但是“不敢说”。一个“不肯说”，一个“不敢说”。

而那个马大哈呀，这个直愣愣的史湘云，嘿，她就说出来，他说“像林姐姐”，真没事儿，找事儿。

说这个没事儿找事儿，什么意思呢？那个年代啊，小姐的身份是高贵的，戏子是下九流。而你可以说戏子像小姐，但你不能说小姐像戏子。这样说，不妥当，这是没事儿找事儿。

但这句话里边儿，我们还有能品出些东西。说宝钗你“不肯说”。表明你懂，你看明白了。换句话说，宝钗一直在意识当中的，是在意识当中的。

我们就分析前边儿的《点绛唇》和《寄生草》，分明也是意识下的，是知道《点绛唇》对自己有利的，《寄生草》对黛玉不利的。是意识之下、清醒之下，理性状态下说出来的。问题就在这里。

我们说啊，我们任何一个人在这种场合，我们都可以说说这个今天演的“词牌名”“曲牌名”，这有什么不可以说的？是可以说的。但是，如果是一个无意的人说的，比如说是史湘云说的，那问题就不大，甚至就没问题。因为，她就是这么个马大哈，她没走心，不是有意抬高自己，踩压别人。而薛宝钗，你是有意识的，是有意的。她是明知道这个场合说这个不妥的，他现在“不肯说”，那是因为现在的话题，戏子像黛玉，太直白，贾母等都能听得懂。而前边儿那个《寄生草》，太高深，贾母听不懂。

但这个时候啊，又出现了新问题——宝玉给史湘云“使眼色”。意思是，你别说像林姐姐，黛玉听了会不高兴的。

我们看，把黛玉比成戏子，出现什么结果呢？没结果，大家平安而散。黛玉并没有发作。

换句话说，整个过程，黛玉是平静的，宽容的，顾全大局的，在这种情况下也没有发作，是有涵养的人，我们应该给加分，应当加分加一分。

接下来是晚上，回到各自的住处。宝玉，这个无事忙，到了湘云那里解释。让湘云顶了一桶。湘云的意思，我说黛玉像戏子，我说不得？他高贵，我下贱？

然后宝玉又到黛玉那里，黛玉不给他开门。后来进去了，双方说了很多话，我们也不细说。我们只说他们的意思。

黛玉的意思是说啊，湘云把我比戏子，也没啥了不起的。错在你没有必要使眼色。你使眼色，湘云不高兴，是你在制止她。我也不高兴。为啥我不高兴呢？我们可以依照人之常情，这让人感觉到了你们是一伙儿的，黛玉成了外人。宝黛这种男女朋友关系，出现这种感觉，肯定是不舒服的。如果我的老伴儿和别人近乎，使眼色，我也会感觉到是老伴儿和我远了，把我当作了外人。这是个人之常情。所以，黛玉解释得很清楚，我不高兴的是因你“使眼色”。

从后边来看，宝钗、湘云、黛玉，她们三个人合起来又去劝宝玉，写的那个偈，她们几个之间恢复如初，没有当回事情，是宝玉多事了。

整个这个故事，我们评价一下的话，林黛玉没有失分之处，有不得分之处，有加分之处，但没有失分之处。宝钗有失分之处，史湘云有失分之处，贾宝玉有失分之处。我们仔细的这么一品咂，给林黛玉冠上一个“爱使小性，行动爱恼的人”，至少，在这回当中，是不公平的，不客观的。

我们再说一个例子，这回我们说啊，第28回。我发一个板书，第28回啊，说一说贾宝玉被请去喝酒。喝酒呢，有四个字，我们说一下这四个字，叫“席上生风”。

这个“席上生风”啊，说的是喝完酒之后，要趁着酒兴，要上一个层面，来个高潮，也就是乘兴锦上添花，提至风雅。

我们先把它展开一下，喝酒有这么几个环节，板书一下：

环节

1、〖酒面〗

1）斟酒

2）酒令

3）曲

2、〖酒底〗

4）饮门前杯，见底

5）【席上生风】

大的环节，有两个，一个叫作“酒面”，一个叫作“酒底”。

“酒面”呢，就是这个酒，呈现满着的状态。包括着斟满酒；包括着行酒令；在这里还包括着曲，包括着曲。也就是没有喝酒之前，都是“酒面”。

那么“酒底”呢，就是把酒喝完了见底，呈现空杯的状态。包括着饮了门前杯，酒杯见底；这里还要求一个环节：叫“席上生风”。

总的来看，是两大块，细说是五个环节。

这个第二个环节酒令，形式特别多。我小的时候儿，我都40年没有划过拳了，划拳是一种。划拳，原本也是很雅的，后来在民间流传起来，就比较乱了一点，词儿都改了，看上去很粗野。那么这里呢，是与划拳不同的一种酒令。

这种酒令要求的，要带出“悲愁喜乐”四个字，而且句句都要说出“女儿”来。这是今天要求的酒令。

酒令完了，要有一个曲。曲完了，才喝门前杯。喝完之后，趁着酒兴，要来个高潮——“席上生风”。

它这个高潮，席上生风，要生出一样“风雅”的东西来，是自己凝练的原创；如若提不到这样的高度，那么“或古诗、旧对、《四书》《五经》、成语”，也行。

那么，我们细说这几个环节。看宝玉的环节。

宝玉的第一个环节，书中不用写斟满杯。这个第一个环节，省略了。他旁边儿有人，有伺候的，像现在这个服务生一样，垂着手儿来服务的，我们说他的第二个环节：酒令。

酒令啊，宝玉说的挺好，“女儿悲，青春已大守空闺……。”

我就不念了，大家都知道的那段。这属于第二个环节。挺好，完成了。

第三个环节是曲。“滴不尽相思血泪抛红豆……”那一段。我也不念，你们会唱的自己唱啊，我们只说环节。

第四个环节，进入了酒底，也就是饮酒，干杯。我们不解释，他那个为啥各环节都顺利完成了，反而倒要喝酒？不是输了，才喝酒的吗？唉，这是这种喝酒的规矩，规矩不同。如果不能完成，是要罚酒的。

我们说第五个环节，“席上生风”。书上的原文是：

宝玉饮了门杯，便拈起一片梨来，说道：“雨打梨花深闭门。”完了令。

大家留意这个地方，是“便拈起一片梨来”，然后才说的席上生风的内容，“雨打梨花深闭门”。

换句话说，这个席上生风，“拈起一片梨来”与“雨打梨花深闭门”，存在着因果关系。进而言之，这个席上生风，不是空穴来风，而是即景即兴，即景即兴，大家记住这句话。

那我们再看第二个，冯紫英。冯紫英的第一个环节斟满酒杯，书中不用写，省略。或说，当前就是满杯的“酒面”状态。我们直接进入他的第二个环节。

他说的是“女儿悲，儿夫染病在垂危……”等等等。同样，我们也不念。第二个环节，冯紫英圆满的顺利完成了，带着“女儿”以及“悲愁喜乐”四个字，完成了。我们不说他的水平高低，现在是下一个环节。

第三个环节，冯紫英唱的曲，是“你是个可人，你是个多情，你是个刁钻古怪鬼灵精……”。谁会唱，谁唱。我也不念了，大家手里有书。

这个环节，冯紫英也顺利的完成了，不管他水平高低，他完成了。

进入第四个环节，冯紫英喝完门前杯，进入了“酒底”。该第五个环节，“席上生风”了。

他的席上生风，是“鸡鸣茅店月”。原文是啊：

唱完，饮了门杯，说道：“鸡鸣茅店月。”令完。

令完，句号。完了，要该下一个人了。

这段文字，我们看甲戌本、庚辰本、列藏本也就是这个苏联那个本子、杨藏本也就是梦稿、舒序本舒元炜序本、晋本也就是梦觉主人、四个程本程甲本程乙本程成丙本程丁本，以及所有的刻本，什么桐花凤阁本、什么大观本、藤花榭本等，都是这几个字，高度的一致。

我们有什么感觉呢？比较一下，与贾宝玉说的，有什么不同？贾宝玉饮了门杯，我板书一下，大家稍等。

宝玉是：

宝玉饮了门杯，便拈起一片梨来，说道：“雨打梨花深闭门。”完了令。

冯紫英是：

唱完，饮了门杯，说道：“鸡鸣茅店月。”令完。

我们比较一下，宝玉的席上生风，和冯紫英的席上生风，有什么区别？很明显，这个冯紫英的，少了一句话。“鸡鸣茅店月”没有根！凭什么说出这几句话？这句话从哪儿来的？没有根，属于空中来风，空穴来风啊，没有根。

那么，如果是发烧友或者红迷啊，你就会发现，我刚才说的那一堆本子，其中还有两个本子没说，一个是蒙古王府本，一个是戚序本。这两个本子里边儿啊，大家详细看，人家和其他的本子不一样，人家是有内容的。我先不说内容，马克思说过，说人是有意识的，那么我们通过贾宝玉和冯子英这两个席上生风，一分析，我们自己能意识到，这个冯子英，他缺了一个东西，甚至，我们自己还可以给他补出来。缺的是什么？比如说，我们自己也可以想象：

他应当有一句：拿起一个鸡翅膀来，拿起桌子上、盘子里的一个鸡脯子来，一个鸡脖子来、鸡头来，鸡爪子也行啊。

但是，他啥也没拿，就直接来一句，那就不对。那就是空穴来风，与即景即兴，毫无关联。

那么，我们发现，这个蒙本儿和戚本儿，打开一看，人家恰恰就有这两句话。叫作……我还是板书一下：

唱完，饮了门杯，便拈起一片鸡肉，说道：“鸡鸣茅店月。”

便拈起一片鸡肉来，才说道，“鸡鸣茅店月”。

这是什么意思？我们细读，不但能够发现里边儿很多事情的联系，事情的来龙去脉，还能发现一些乐子，等等。这里注意的是：我们还能发现一些问题。

到了这个时候，我们就不属于解读了，不属于面对读者层面啊，这属于研究。换句话说，大家在不知不觉中，进入了研究层面。发现了问题，才会有研究，是研究的开始。

我们接着往下说，下一个是云儿，云儿也是这种情况。云儿这个酒令是：

“女儿悲，将来终身指靠谁……”。还是那句话，不念了。我们只说，云儿圆满完成地完成了酒令的环节，第二个环节完成了。

接下来第三各环节，是曲子。她的“豆蔻开花三月三，一个虫儿往里钻……”，还是那句话，我也不念了，她圆满地完成这个环节。

然后是第四个环节饮酒干杯，第五个环节“席上生风”。我们只看她的“席上生风”。书上原文是：

唱毕，饮了门杯，说道：“桃之夭夭。”令完了。

如果我们的红迷朋友，你手头现在有书，你打开所有的书，打开目前所有的汇校本儿，不管是哪个出版社的。单行本不算，你若说是蒙古王府本儿的单行本儿，那是人家的本色，不算。我们就看汇校本，看面对我们读者的汇校本，而不是用于存档的，供研究用的雠校本，你打开以后，会发现，都是这样的：

“唱毕，饮了门杯，说道桃之夭夭”。

同样，云儿的也是缺东西的。

怎么你就会出现“逃之夭夭”呢？天上掉下来的？是空穴来风，不合即景即兴。

我们一查，恰恰如我们所想的，也是胡适告诉我们的，“大胆猜测”，她应当是拿起桌子上，或盘子里，一个桃子来。不然，“桃”字，何来？又不是逃跑的“逃”。拿起桃儿来，才说“桃之夭夭”的嘛，对不对？

我是30多个本子，同时摊开摆在那里，天天摆着的。都翻到那个地方，一起来核对。人家蒙本儿和戚本儿，仍是信息完整的，叫作：

唱毕，饮了门杯，便拈起一个桃来，说道：“桃之夭夭。”

这就对了嘛，是吧。别的本子，仍是无根之文，仍是空穴来风。这并不是说蒙戚本各处都好，而是这个地方，蒙戚本有优势。

当然，这个就属于已经进入了研究领域了，我们不能多说。而且，我们时间呢，也到了。目前的本子，就拿28回来讲，这是一回当中，得有十几处错误。

大家也不用发愁，也不用着急。我呢，都把它记在了一本书中。如果有朋友感兴趣这一块，随时可以联系我，我查一查，回复大家。

时间到了，今天就到这里，合适不合适，大家批评指正，多提意见，便于改进。谢谢各位朋友。

【李华基教授点评】

我从头到尾，非常认真的听了甄道元老师，甄道元教授的讲课，我觉得有几条特别的有感触：第一，就是他做学问，研究红学的那种精神、韧劲；还有认真，这是我很感动的一条。第二条就是，我们做学问，一定要耐得住寂寞。甄道元老师的这么多的书，2021年出版了，但是在2021年之前，他是花了无数的时间。做学问，容不得一丝的马虎，特别红学界，有很多的人，他们缺乏甄道元老师那种坐冷板凳的精神儿。当然，我也缺乏，听完今天晚上的课，我就只有一句话总结，千言万语总结一句话：向甄老师学习，以后疫情过后，请甄老师线下授课，给我们深圳的朋友们、红迷们来讲讲课，大家也可以一睹甄老师的鹤骨仙风。

【许映明老师点评】

甄教授今晚开讲红楼，一个小时讲了两个题目，给我的印象是：一是体现了学院派讲演水平与魅力；二是第一个题目贾母为宝钗十五岁过生日，讲解出彩。特别是讲至钗姬们在现场各自的表现与其心理活动非常到位。还有提及“寄生草”的喻意真的让大家见识了，因关于“寄生草”，多数读者都认为是暗示了贾宝玉在贾家败落之后，悬崖撒手的生活写照。然甄教授讲演中说到：“我们再看“寄生草”这个词牌名儿。这“草”，而且还是寄生的，谁是草啊？书里边儿，离开了神瑛侍者甘露的浇灌，就会死去的寄生之物，那不就是林黛玉吗？”从另一个角度看待“寄生草”在那个特定的环境所指的内涵，此确实是细心读红并领悟到的。第二个讲演内容，尽管讲得也不错，然与第一题目比较，逊色一些。

甄道元：感谢李教授、许老师的点评，谢谢主持人熊宗俊老师。

许映明 据录音整理

甄道元 审阅校过

2022年1月8日

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