侯孝贤与大师相遇(卧虎藏龙轻功不行)
凤凰网文化讯(特约记者罗皓菱香港报道) 7月19日,台湾著名导演侯孝贤在2015香港书展上携手编剧谢海盟举办讲座。从小怀着“武侠梦”的侯孝贤谈到了自己对经典武侠片的看法,他认为《侠女》时代早已过去,而《卧虎藏龙》“轻功不行”。他心目中的“侠”,是李白笔下的仗义豪侠,伸张正义,“十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。”在谈到不久前获得戛纳电影节最佳导演奖一事的时候,有丰富评委经验的侯孝贤笑称,获奖不是由作品质量决定,“一切都是注定的,别想,想了也没用。”
侯孝贤在2015香港书展举办讲座
侯孝贤,慢悠悠地从我身边走过,像个古人。
他说话也慢,纠缠于细节,分分钟渗透到时代和人物的肌理——那些唐时代的器物:纱、帐、幔......舒淇“桀骜不驯”的表情以及“自在”的侠气。
侯孝贤自己其实就是一个“侠”,而且是一个修行颇高的“大侠”。
香港书展上,他以无形的“功夫”化解各种提问——在高手那里,问题是不存在的,一切只有水到渠成。
“怎么选中谢海盟作为你的编剧搭档的?”“编剧不用选的,天文带她来,我们就开始讨论。”
“怎么说服周韵出演的?”“就是和她谈故事啊,她就同意了啊。”
“怎么看待得奖”“奖这个东西不是质量决定的,是评审决定的;其实也不是评审定的,是注定的。”
“你觉得武侠电影能够促进中华传统文化吗?”“你是教育部的吗?”
......
7月19日,侯孝贤出席第26届香港书展的名家讲座系列并接受记者采访,现场问答充满了各种欢乐。
《卧虎藏龙》轻功不行
为了解释自己为什么拍《刺客聂隐娘》,侯孝贤已经把自己从小的“武侠梦”的故事讲述了无数遍。在香港书展上,他又被问到了这个问题,“我很喜欢看武侠小说,从小学五年级开始看武侠,把在台湾能找到的武侠小说都看光光。我当时和哥哥骑脚踏车去,一次就是一整套抱回家。”
(侯孝贤)艺专毕业之后当编剧,第一个本子就是从元曲改编的,后来又做了一个剧本就是唐传奇的故事,“唐朝的故事根本拍不完,历代都有笔记小说,唐朝是最丰富的。大学时我就读《唐人小说》,发现唐朝是最动人的朝代,所以我一直想拍。我拍戏通常是先想人,然后要有演员,演员变成启动的开始,《聂隐娘》非舒淇不可,凭空写剧本很怪的。”
电影原著名字叫《聂隐娘》,为什么改成了《刺客聂隐娘》?侯孝贤说,没有微言大义,其实就是登记时片名已经被别人抢注了,只好加了“刺客”两个字,如果这也不行,那就改成《唐传奇之聂隐娘》。在他心目中,侠最理想的状态是,李白笔下的仗义豪侠,伸张正义,“十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。”
作为武侠片,《聂隐娘》经常被影评人拿来和《侠女》以及《卧虎藏龙》来比较,侯导自己是怎么看这两部影片的呢?“《侠女》时代很早了,那时候我们都还在念书,她的人物不错,但有时你可以感觉到那时候很难,吊威亚都没那么成熟,拍竹林,很短的镜头,我那时很清楚,速度要快的话,只能拍脚的特写,不然就是弹簧床跳起来那样,它有一种古朴的味道。《卧虎藏龙》轻功不行,脱离地心引力,要做到好太难了,他不是超人,不是爱怎么飞就怎么飞,地心引力这件事情,站在竹子上,武侠小说可以这样写,但是拍很难的,物理现象不能逃避,逃避看起来就不行。”他说。
没有选择演员的能力千万别当导演
谈到演员的选择,侯孝贤说,“没有选择演员的能力千万别当导演,人家用就就用,不知道怎么把她雕塑出来,那是不行的。”平时对于演员的“雕塑”,侯导说其实他很少讲话,“我从来不说戏,你们就进吧,《聂隐娘》里有一场戏周韵已经完了,他们还在继续,我就一个镜头在那里,那个味道对了就ok。”
周韵平时几乎从不接戏,除了姜文以外。被问到如何说服周韵接拍《聂隐娘》,侯导讲了一个有趣的故事,“我当时去他们家吃饭,夫妻俩一直在那里说“侠客!侠客!”,原来姜文想拍张北海的《侠隐》,他们要我来演,觉得我很像。结果我一看见周韵,觉得就是她了。”故事的结尾是:侯导自己没演“侠客”,反而让周韵出演了《聂隐娘》,“周韵对自己要求非常高,她在这个电影里完全可以舒淇平的。”
侯孝贤与舒淇师徒关系融洽,两人已经合作拍摄三部电影。对于这位手下“爱将”,侯孝贤也是不吝赞美,“这么多年打交道下来,我发现舒淇有一个特质是别人没有的:她能多年保持一种很自然很真实的状态。她很会帮助人,真的像个侠女。剧组里没有不喜欢她的。”侯孝贤回忆第一次见到舒淇是看到她的广告片,“很特别,不造作,很稳。”于是就像和她合作《千禧曼波》,舒淇第一次来见侯导时,“当时我已经有一定的名气,你看舒淇那个样子,就是你又怎样那个感觉,她有一种很自在的魅力。”
艺术票房孰轻孰重?自己的肯定最重要
不久前,侯孝贤凭借《聂隐娘》夺得戛纳影展最佳导演奖,对于获奖,他说,“得奖这种事情千万不要想,不然心里一定七上八落。评委里有的演员比舒淇还年轻,还有编剧、导演、制片人,最大奖一定是所有人都能看,还感觉不错的,评审团奖就是有人绝对争取,全数通过就是最大奖。游戏规则我太清楚了,我也当过评委,我也是要说服别人,最后耍赖皮:不管怎么样,这个一定要得.....,人家就看着我说,好吧。”
《刺客聂隐娘》和是枝裕和的《海街日记》以及贾樟柯的《山河故人》三部影片一同入围主竞赛单元,角逐金棕榈。被问到对其它两位导演的看法,侯孝贤说,“其实我们第一天有一个‘台湾之夜’的活动我们见过,后来就没见到他们俩了。这不是质量决定的,是评审决定的,也不是评审决定的,是注定的。为什么那些评审会在那里,一切都是注定的,别想,想了也没用。”
长期被称为艺术片导演,但侯孝贤不喜欢使用商业和艺术这样的概念,“我觉得其实是一样的东西,只是作者有没有眼光看到哪一部分,你把它做出来。商业是做的电影让所有观众都能接受,艺术的意思是比较个人,有自己的喜好,不见得没有商业性,不是那么呆板。”当艺术和票房无法调好,自己更看重哪一部分,侯导说,“自己的肯定最重要,好和坏自己清楚,逃不掉的。”
侯孝贤在2015香港书展举办讲座
没有对社会的责任,我的片子不会是这样
有读者问到武侠电影是不是能在“西化”的背景下推动中华文化,侯孝贤坦言这个问题他曾在“总统府”和“教育部”的人讨论过,“栽培一个地方的文学素养,要从年轻人开始,小朋友从小学一年级放默片开始,文字其实也是一样,这是一个(国家的)教育体系应该做的,可是我讲了很多次,没人理我。我想让舒淇和张震去学校朗读文字,小朋友就会对文字发生兴趣,文字和影像是异曲同工。但是很难哎,没人理我,(我要是去选总统一下选上了,就能做了。)”
(侯孝贤曾亲身参与,)谈及“艺术与政治”的话题以及如何看待艺术家的社会责任,他(侯孝贤)说,“对我来,很简单,参加那些活动,因为蓝绿斗得很厉害,为了族群,我被叫去,他们推选我,我就变成头了,我感觉这个是好事我就做了,这个和拍片子是一样的,因为你如果没有人格和对社会的责任,我今天的片子不会这样,电影就是作者本身,一面镜子,我搞政治可能也是很惨的,那是众人的事,你要大家能够一致,真的很难,善恶价值都有差别,民主政治需要协商,需要大家都能通过的中间值,需要妥协,我的个性参加政治是不适合的。”
给年轻导演的话:“去拍吧”
在活动的尾声,被问到对现在年轻的导演们有什么意见(建议),他说,“去拍吧。现在数位时代,很容易,各种数位机器,接连着拍,也很舒服,问题在于你要拍什么,关注主要的是你想要拍这个片子,从人开始吗?你从你身边哪一个人开始,你要具象开始,这个人,这个角色,你要有活生生的对象,才去整理故事,拍摄方法并不难。”
遇到困难是一定的,但是要坚持,“要一直去做啊,今天做了这个事情,不受欢迎,票房还惨,你知道为什么会这样,反而是重要的,我的个性比较皮,我无所谓,我不在意人家怎么看,我感觉怎么样就怎么做,但是不是想,养分从哪里来,文字的世界这么多,不要放弃看小说,在你的脑子里一直翻搅,做一件事情,不是一件小事,你要决定是不是要一直做,一辈子做,一定会成功的。”
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