相声博士怒批郭德纲不懂相声（和郭德纲互怼的博士夫妇）

最近，综艺节目《相声有新人》被一对来自上海交大的博士夫妇带火。

李宏烨和郑钰夫妇除了表演一段相声之外，还称能用理论和公式写相声，但从节目播出的效果看，观众反应平平。作为节目导师的郭德纲也表示“你那个，行不通”，节目中俩人言语间火药味甚浓，引发舆论关注。

其实，李宏烨还有一个身份是创业者。

一个月前，在央视节目《创业英雄汇》上，这对博士夫妻登台说完相声后，李宏烨介绍了自己的团队“新语相声”和理念，有8位投资人表达了投资意向，最终某机构投资人以200万元的价格和李宏烨达成意向投资。

用理论和公式写相声可行吗?节目中一场意料之外的互怼，给他的生活和创业之路带来了什么影响?近日，李宏烨接受了寻找中国创客(ID：xjbmaker)的采访。

节目表现引发质疑

《相声有新人》是东方卫视打造的相声竞技综艺，按照节目规则，郭德纲和张国立作为“召唤师”，也就是导师，每人有十个晋级名额，由选手选择接受哪方考核。

在第一期节目中，李宏烨和郑钰最后一个出场，带来了相声《好浪漫啊》。

节目开头，当二人抛出第一个梗“咱们俩是唯一一对参赛时还是夫妻的选手”时，视频中出现了笑声。直到李宏烨提到“永动机”的梗，镜头切到选手席时，选手出现不解的表情。从整场表演的视频来看，能够听到几次间断的笑声，但镜头始终没有切到观众。

表演完以后，郭德纲问到李宏烨和郑钰衣服上印的公式。

李宏烨解释，为了高效创作出新的段子，他将工程学里的有限元理论类比到相声上。按照他的理论，观众的笑果等于一个笑果质量系数乘以笑果净时间，而这个笑果系数和时间都有相对应的公式。他已经按照这套理论和公式创作出了五百六十多段相声。

然而，这一理论并没有得到导师的认可，最终不予晋级。李宏烨与郭德纲对待相声的不同观点，以及李宏烨在节目中的言辞引发大众争议。

首先是李宏烨的新语相声与传统相声有着巨大差别。

传统相声以说、学、逗、唱为形式，讲究拜师与传承，初学传统相声的表演者需要熟练掌握基本功。例如大众熟知的经典段子《报菜名》，就是基本功“贯口”的代表。

但新语相声的表演者不需要学习这些复杂的基本功，李宏烨在节目表示，自己创作的相声是给零基础的人提供的。有网友质疑，李宏烨的新语相声丢掉了传统，是否真能归于相声这种表演形式?

第二个争议点在于“段子”本身。无论是传统相声还是新派相声，能够逗乐观众是目的。但在播出的三分半表演中，类似“永动机是个伪命题”这样的梗，有网友表示并不能体会到笑点。

新语相声起源于上海交大，也被称为“学院相声”。与传统相声相比，有自己的垂直受众群。

郭德纲在节目中直接表达了“不是一个行业”，李宏烨也说没抢传统相声的饭碗。

从节目呈现的效果看，在这样一来二去的互相调侃中，李宏烨的态度越来越激动，直接说出“我真的很后悔不应该参加你这组”，让气氛变得尴尬和紧张。

“互怼”也成为这期节目争议最大的一点。在“东方卫视相声有新人”微博账号的评论下，李宏烨遭到多名网友批评。有人认为他自恃学历高目中无人，还有人直言他不懂相声。

李宏烨告诉记者，他就网友提出的“不礼貌行为”道歉，但他依旧坚持在节目中提出的对传统相声的看法以及对新语相声价值的肯定。

他认为，现场录制与呈现的效果有偏差。这段相声原本有四分半的表演，最后节目时长仅有三分半，观众被逗笑的反应也没有被剪辑进去。

节目之后，李宏烨写了两份陈述，希望东方卫视能够将完整节目放出。但节目方回应称，东方卫视没有网络媒体可以发布视频，即便要发也得等到所有节目播出以后，并且从东方卫视发布。

拒绝“公式相声”说法

李宏烨是“85后”，和郭德纲一样来自有着相声群众基础的天津。但他生活在学术氛围比较浓的环境中，父亲曾是天津大学的老师，妻子郑钰是自己的学妹，也是上海交大的博士。

2003年，李宏烨考入上海交大，尽管本、硕、博读的都是与创作无关的材料工程，但2015年7月博士毕业后，因为酷爱相声，李宏烨还是选择了从事这一行，并创立了“新语相声”俱乐部。

在他看来，艺术应该具有阶级性，他希望新语相声更多的是面向有思考的“新青年”。他没有拜师，也不会传统相声所讲究的基本功。他的相声讲究原创，按照他自己研究出来的理论创作段子。

李宏烨的小范围走红是从2017年开始。2017年交大跨年晚会上，李宏烨和郑钰表演了原创相声《石器时代》。据了解，这场734秒的演出里，观众一共笑了61次，相当于每12秒就有一次笑声。

李宏烨介绍，每段相声演出之后，他们会把演出数据录入数据分析表，表格通过每个段子的机理、类别、属性、双关、元素，以及预期笑的时间、实际笑的时间等，对每个包袱的笑果统计和整理，以便在之后的演出中，对段子的笑果进行改进。

分析表的使用来源于有限元理论，他们认为，创作不仅依靠经验，还有分析。从分析中，找到相声在观众心里的规律，再根据规律，把段子变得更加好笑。

通俗的讲，观众在听相声的时候就好比呼吸一样，可以分成一个个阶段。观众听的过程分为认真听和放开笑两种，一般认真听的时间占比35%、放开笑65%是最佳状态。一个认真听加上一个放开笑，当做一个单元，两个环节的中间有一个主包袱。主包袱前面的认真听，主要讲究铺垫，后面的放开笑，则主要讲延续。李宏烨将整段相声分成一个个单元，每个单元在按照不同的环节规律去写。

但说起他在节目中讲的相声并没有逗笑观众，他认为有剪辑原因：“我们抖了一个‘小孔成像’的包袱，现场观众笑了13秒，最后都剪没了。”

李宏烨还给记者发来了这段他觉得最好笑的包袱“小孔成像”的原稿：

郑钰：那你看天上的月亮，好美啊

李宏烨：情景重现

郑钰：你看月亮表面漫反射回来的太阳光经过瞳孔小孔成像在视网膜上的倒影，好美啊

李宏烨：你这么说累不累啊

郑钰：换句不累的，我看你好像胖了50斤啊

李宏烨：你管得着吗

郑钰：情景重现

李宏烨：我当时就是这么说的

李宏烨表示，他也担心类似的包袱会被外界说成是在抛博士梗。他明确拒绝了“公式”这一说法，希望在“公式”这个被屡屡贴上的标签之外，大家也能够关注到他的理论。类似的创作内容本是新语相声特有的风格，他希望这些内容能够帮助愿意思考的人去思考。

200万融资最终并未达成

对于此前200万的融资意向，李宏烨表示并没有成功。寻找中国创客(ID：xjbmaker)也联系了相关投资机构，对方回应称，投资最终确实没有达成。

说到融资，李宏烨的情绪有些低落，这样的形式还尚未被更多的观众接受，融资比想象的更困难。这也是他参加节目的原因，他希望能有更多人了解新语相声。

他认为，目前创业项目的核心竞争力是用公式高产段子，让相声出现在不可能出现的地方，比如为明星和政府活动定制一些段子，这也是他公司的主要盈利来源。

节目播出后，舆论压力给李宏烨的生活带来了困扰。在节目播出的十多天内，他接受了三十多家媒体的采访。

还有极端的网友以粉丝名义加了李宏烨的微信，发了花圈的图片诅咒他的母亲，李宏烨一气之下，把对方删除了。事后，他才意识到应该留下来作为证据。

不过，新语相声原本定好的演出没有受到影响。8月12日，“新语舂碗”暑期专场来了600多位观众，但郭德纲在节目中所说的，判断相声是否成功的因素“商演”，确实是李宏烨面临的实际问题。

中国曲艺家协会会员、上海大学教授张祖健认为，李宏烨开拓了介于相声和话剧之间的一种形式。但同时包括一些问题，比如在表演上。

他说：“相声的文化土壤和社会土壤差距太大，传统相声观众在欣赏相声时，也会欣赏相声的某些技巧，包袱和语言的技巧，包括驾驭场内观众情绪的技巧，他们离成熟的营运还有距离。”

本文为寻找中国创客(ID:xjbmaker)原创

记者 / 闫丽娇

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