陈佩斯谈他的话剧（65岁的喜剧大师陈佩斯）

大咖档案

陈佩斯，1954年出生，著名喜剧表演艺术家。他是著名表演艺术家陈强之子，上世纪80年代，以“二子”形象深入人心，形成了中国第一个喜剧系列电影“二子系列”。1984年至1998年，他曾11次登上央视春晚舞台，成为家喻户晓的喜剧演员。2001年，改行话剧表演创作和研究，创立的大道喜剧院亦同时致力于培养喜剧新人。

喜剧《戏台》二度来渝巡演，时隔三年，上游新闻·重庆晨报记者与陈佩斯再次相见。标志性的光头依然有着优美的弧度，思维敏捷、妙语连珠，但眼前的喜剧大师苍老了不少，时光染白了他精心修剪的山羊胡与一双稀疏的眉毛，淡淡几点老年斑也已爬上眼角。

苍老也可能只是外形带来的错觉，《戏台》之上，他65岁的身体会爆发出令人叹服的活力。在接下来的连续两晚演出中，陈佩斯的演技会让你彻底忘了他的年纪，一招一式，一个表情，一句台词都仿佛自带追光，观众眼睛难以从他身上挪开。“班主”命运跌宕起伏，演出时酣畅淋漓，落幕方才长舒口气，浑身快意，如清风徐来。

剧场里的观众并不知道，舞台上的陈佩斯其实是在带病“蹦跶”。“最近身体不太舒服，前一站成都演出时已经病了，紧接着重庆这两场也是带病登台。”他说。“65岁的人了有必要这么辛苦？”我问。“确实有点辛苦……嗨，但这也没什么，因为这是我的本分。”他稍稍伸展一下，往沙发靠了靠，摸摸光头，笑了。

“感恩上天给了好运”

陈佩斯的胡子已经花白

已经过了六十耳顺的年纪，陈佩斯与他的父亲、表演艺术家陈强长得愈发像了，也与1984年初登央视春晚时那个夸张滑稽的愣头青“二子”愈发远了。看上去他总一脸乐呵，慈眉善目地笑着，讲话气定神闲，声音不大，却在不动声色间让人舒坦。

这次来重庆的安排可谓密集，7号《戏台》见面会，8号、9号连续两晚演出，10号跟二子陈大愚出席活动分享喜剧艺术，也算为接下来将来渝演出的《老宅》《托儿》《阳台》三部戏预热。

不演戏时的公开亮相，陈佩斯的装扮毫无气场，宛如居家老伯一样，甚至一件米色秋衣套件敞开的深色夹克就来接受采访。“别见怪啊，随便聊聊，咱都放松点。”他舒舒服服地坐在记者对面，双手交叉放胸前，面带微笑。这一聊，话题竟飘回到1973年。

在通过1984年春晚家喻户晓之前，陈佩斯出道其实更早——1973年，八一电影厂准备招收新学员，老演员田华破例让陈佩斯试试，结果获得了全票通过，陈佩斯终于如愿以偿成为了一名话剧演员，追随父亲陈强走上了艺术道路。1980年，父子俩首度合拍电影《瞧这一家子》，并凭此片获文化部优秀影片奖。

“我从事表演确实是有机缘，因为父亲吧，我做这行一开始是有些光环的，这一干就四十多年了。”陈佩斯坦言，几十年来一直得到观众喜欢，他很感恩，“观众是演员的衣食父母，我们的创作也是为人民服务的，我一直强调服务这一点，我们不是去做观众的上帝，不是做他们的精神导师，而是为他们服务的。”

陈佩斯说，他发自内心地认为自己几十年的艺术生涯是顺风顺水的，“过去在电视上大家认可，现在演话剧也有那么多观众支持，呵呵，我运气不错，我特别感恩上天给了好运气，人要知足嘛。”说完又笑着补充，“当然也分不开个人的积累和努力，否则不可能碰上（好作品），碰上了也完不成。”

在远离电视的这些年里，坊间对于陈佩斯的生活有过诸多揣测，甚至关于他“事业不顺带上妻子深山种树”的传闻都有板有眼。然而真实情况不过是他选择了另一个方向，从2001年起，陈佩斯潜心话剧表演的创作研究，一手创办了大道喜剧院，致力于培养喜剧新人。从电视小品回到了戏剧舞台，陈佩斯的日子，不是忙着率“陈家班”全国各地巡演，就是在温榆河畔的大道戏剧谷教书排戏。

“培养好演员只能靠‘碰’”

陈佩斯对自己的这部《戏台》非常满意

对于《戏台》这部被他自己称为等待了60年等到的好戏，陈佩斯觉得，再怎么赞美都是不够的，“台上角色受的磨难就好像折磨我自己一样……演了几十场之后慢慢就好一些了，从人物里就能够出来了，跳出来，能够更客观去看这个生活。就好像经历了磨难，自己也就看淡了生活一样。”

角色带给演员的感受如此强烈，但他并不认为戏中“班主”折射着自己，“我只是与戏中的班主身份一样，这些年来我也扛着戏班在走，但他的生活比我难太多了。他经历的是生死磨难啊，我自己遇到的也就不叫事儿了，很正常，真是这样。我演他的次数多了，自然就把自己的经历看透了，相比我的角色来说，我的个人经历真的很苍白了。”

坦荡荡侃侃而谈，完全没有老艺术家派头，陈佩斯起初说“随便聊”，真聊起来便很快进入一种惬意放松的状态。不过或许真的是上了年纪，不经意间他偶尔也会给人一些过于松弛甚至一切随缘的佛系印象。这倒与坊间流传的他教课时的严厉似有鲜明对比。

这些年，大道喜剧前前后后培养了两百多个学员了。据说每一个当过他学生的人，都知道他严厉，身为大道喜剧一期学员的儿子陈大愚还曾在节目中控诉，父亲的严厉让他崩溃。他说父亲平时在与自己和徒弟们的交流不仅不苟言笑，而且对于大家无论是在生活作风还是艺术追求方面都有高标准，倘若不合要求，一定少不了一顿斥责。

陈佩斯、杨立新等与重庆观众合影

似乎很为艺术传承操心？“好演员确实越来越难找，所以需要我们手把手教”，回答这个问题时陈佩斯并不急躁， “就像几年前我们排《戏台》，很多演员是新招募的，没演过话剧或者演得很少，还有干脆只是戏曲演员，怎么办呢，大家凑在一起就需要有一定经验的人去带一带，帮一帮，像话剧经验最丰富的杨立新老师，我们都是手把手带出来的，舞台动作都是扯着走的，两百多场下来才逐渐熟练了。”说完又补充一句，“看得出大家的成熟，当然离高标准还有距离，相当的距离。”果然是严师。

但在现实面前，严师也多少有些“佛系”。被问到该如何去发掘并培养优秀话剧演员时，陈佩斯连用了几个“碰”字，“没办法，只能去找、去碰，碰运气吧，好的话呢就碰上了。每年都去碰一碰，碰上几个就碰几个，想认真做的人还是很多的，只是真正有条件、有天赋的好材料太少了，这东西很难碰，偶然性太大了。”

他认真地说，“现在很多演员的主要精力在拍电视剧、电影上，甚至一些优秀的话剧演员也把重点转向影视剧，话剧比例很少，这也没办法，生活现实就是这样。坦白说我也不期待更多演员回到话剧，大家有自己的选择，那么我们就尽可能去碰到好的种子，我们手把手培养更多更好的人。我想这应该是我们戏剧工作者的担当，有这个（担当）才能走得更远更好。”

对话》

上游新闻·重庆晨报：重庆话曾在不少喜剧影视剧里出现，并被全国观众喜欢，你怎么看待方言与喜剧的关系？

陈佩斯：喜剧和观众有一个接受距离问题，这让母语在喜剧创作中显得尤为重要，所以方言可以给喜剧添彩，重庆话也是这样。我觉得每个地方的朋友都可以尝试用方言或者说母语创作。但需要提醒的是，大家不要颠倒喜剧内核和方言之间的轻重关系：喜剧是一个有情节、有冲突、有故事的世界，其内核不能变，而方言只是添彩而已。因此，做喜剧最重要的是抓住喜剧中最核心的东西，这一过程需要在实践中完成，重庆的朋友也可以自己创作并试着表演几段，实践之后再来理解这个比什么都强。

上游新闻·重庆晨报：你来过重庆不少次，对于重庆文艺发展有何建议？

陈佩斯：2015年也来演出《戏台》，那次是在江对岸（重庆大剧院），这回到了市中心（国泰艺术中心），说明咱们重庆的文化事业在前进（笑）。我个人感觉可能重庆原创的文艺作品在全国来说辐射力相对弱一些。我们作为西南数一数二的重镇，过去也有非常深厚的戏剧传统，在舞台上还需要有更多有影响力的作品才好，希望有一天重庆的好作品像我们盖的大楼一样鳞次栉比，那一定是重庆人民的最大福气。

重庆晨报·上游新闻记者 赵欣